2013世界哮喘日在线访谈（文字稿）
2013/05/24
5月7日是今年的世界哮喘日。今日17时，卫生部中日友好医院呼吸内科主任林江涛，江苏省人民医院呼吸科主任殷凯生，浙江大学附属二院呼吸内科主任沈华浩将做客人民网，与网友在线交流“哮喘的科学预防和治疗”，敬请关注。
主持人：各位网友，大家好，欢迎收看人民网视频访谈。本期访谈我们关注哮喘问题。世界卫生组织将每年5月第二个星期二定为“世界哮喘日”，今年5月7日是第15个世界哮喘日，今年世界哮喘日的主题是“哮喘是可以控制的”。今天我们非常荣幸地邀请了三位嘉宾做客人民网直播间，他们是卫生部中日友好医院林江涛教授。
林江涛：主持人好。
主持人：江苏省人民医院殷凯生教授。
殷凯生：网友好。
主持人：浙江大学医学院附属二院沈华浩教授。
沈华浩：大家好。
主持人：首先非常感谢三位嘉宾在百忙之中抽出时间来做客人民网，和网友互动关于哮喘的话题。我们也知道，世界哮喘日也是世界卫生组织非常关注的疾病日，这个时间前后我们可能会关注非常多的哮喘的科普信息。今天邀到三位嘉宾，也是呼吸疾病方面非常权威的专家，也请三位嘉宾针对一些大家非常关心的热点问题做一下解答。首先有几个问题可能想问一下几位嘉宾。我们知道我国的哮喘发病率是一直在上升，而且死亡率可能也高于其他的国家，首先请林教授介绍一下，您觉得为什么在这种情况下我们国家的哮喘控制率还是这么低，原因是什么？
林江涛：根据我们国家有限的一些流行病学结果来看，特别是我们在去年完成的全国哮喘患病以及相关危险因素的流行病学调查结果显示，我们国家哮喘的患病率与十年前相比有了非常明显的增加，大约增加了一倍左右。我们国家关于哮喘的死亡率的数字没有很确切的一些数据，但与几年前比较，通过推广哮喘的规范化治疗，哮喘的死亡、哮喘的住院都有明显的下降。但是根据国内外的一些资料，特别是我们国家的一些调查结果来看，我们国家的哮喘控制率还是处于一个非常低的水平。亚太地区的一项调查，其中也包括了我们中国大陆地区，从亚太地区调查结果来看，我们哮喘控制率甚至低于3%，那就是说，面临这么一个形势，高患病率、低控制率，应该引起我们全社会，包括从事呼吸病专业的医生，甚至我们的政府，高度关注的一个问题。
林江涛：疾病的控制率低，我想因素是多方面的，有社会保障的问题，就是说在广大基层、不发达地区，很多哮喘的疾病治疗药物拥有率是比较低的，社会保障的程度也相对比较低。另外，我想更容易忽视的一个问题，就是我们对疾病的认识，包括我们医生对哮喘这个疾病的认识，那就是说我们的医生首先要改变原有的一些治疗观念，接受哮喘规范化治疗的一些观念，更好地在我们的患者中推广这种规范化的治疗。患者方面应该提高对疾病的认知，要认识这种疾病是一种慢性疾病，应该长期规律地使用控制哮喘的一些药物进行治疗，提高药物治疗率，从而改善它的控制水平。
主持人：我们知道世界哮喘日的主题已经连续七年都是定位“哮喘是可以控制的”，请问殷教授，为什么连续七年还是定同样一个主题？世界卫生组织在这方面是有哪些考虑呢？
殷凯生：我想这个决定实际上是不寻常的。过去每年一个主题，为什么连续七年要同一个主题呢？反映了两个情况：第一个就是说明它重要，因为我们知道，哮喘的治疗目标就是达到并维持哮喘的控制，所以，这个非常重要的一个话题。但是另一方面也反映了我们距离这个目标还比较远，就是目标尽管提出来了，但是离这个实现目标还比较远，所以仍然连续七年要把这个作为世界哮喘日的主题。
主持人：关于哮喘控制率也是我们非常关心的话题，林教授刚才也说了，哮喘在我国控制的不太好，可能也有多方面的原因。请问沈教授，中国哮喘联盟在提高我国哮喘的控制率方面做了哪些工作呢？
沈华浩：中国哮喘联盟是我们国家中华医学会呼吸病学会的一个最具权威的学术组织，已经成立了六年多来，做了几个工作。一是修订了我们国家哮喘防治指南，尤其是最近，比如今年5月份要发布的我国哮喘防治指南的基层版。第二个就是开展了大量的群防群治的工作，包括了我们在全国的一线城市、二线城市、三线城市，全国数百家城市进行学术推广，受益的医生上万人。每个地方都有哮喘联盟的组织，全国20几家，也开展了大量的群众宣传活动。第三，在我们每年的哮喘日活动当中，我们全国各地都开展了各种不同规模的各个层面的哮喘日的宣传活动，就是把这些活动深入到民众、患者，包括基层医务人员当中。
沈华浩：当然，最近要提到哮喘控制率，这几年来已经进步非常大了，我想随着我们大家对哮喘的认知，会有更多的病人得到很好的控制。
主持人：我们知道，流行病学调查是一个非常权威有效的数据，我知道这两年我们国家也在开展哮喘方面的流行病学调查，林教授，可能您参与这个项目也非常了解，目前这个项目研究到了什么样的进展呢？是不是有一些初步的成果可以跟大家分享一下？
林江涛：今天下午我们在北京也举办了世界哮喘日的新闻发布会，在新闻发布会上，其中一个很重要的内容就是发布了关于全国的14岁以上人群哮喘的患病率，以及和哮喘发病相关的危险因素的调查结果。这个调查结果是在2010年启动的，在2012年完成的。初步的调查结果显示，我们国家的哮喘患病率达到了1.2%，与十年前的结果比较，确实有了明显的上升。另外，通过分析也发现，与哮喘发病相关的一些危险因素。这些危险因素包括了吸烟、肥胖、非母乳喂养、患者第一代亲属中患有一些过敏性疾病，比如过敏性哮喘、过敏性鼻炎等等，以及还有宠物的饲养等等都是哮喘发病的危险因素。另外从这个调查结果同时也看到，在哮喘人群中，哮喘控制水平是非常低的，这部分患者还是经常需要看急诊，甚至住院，造成了严重的社会经济负担。这个结果，今天是初步发布的，今后我们可能会对这个结果进行更详细的分析，可能会在医学杂志上公开发表。
主持人：我们有可能在什么时候拿到？
林江涛：今年年内预计会有发表。这个结果发表的意义在于，给我们国家提供了一些关于哮喘患病的基线数据，也对基本医疗资源分布情况有初步的了解，为这个疾病的防控，还是打下了一个很重要的基础。
主持人：请问殷教授，关于哮喘控制率低，可能很多方面就在于患者不去看病或者不能坚持治疗，患者方面，据您了解，可能存在哪些关于哮喘控制方面的误区呢？您觉得患者在认识方面需要做哪些改变呢？
殷凯生：这个问题问得很好，也很重要。之所以我们有那么多的哮喘病人没有得到很好的控制，实际上也存在很多的误区。首先，治疗目标，有些人认为哮喘不重要，就是喘喘，一会儿就好了，没有到医院看医生，也没有进行治疗。但是也有一些人很悲观，我得了哮喘了，我就完了，所以这两种在我们认为都是不可取的。
殷凯生：第二，对哮喘的治疗目标定位有问题，有不少人来找我们医生，第一句话就问我的哮喘能不能根治，实际上我们讲所有的慢性病基本上都不能根治，但是，他想着不能根治，那我就不治了，实际上我们很多哮喘病人只要科学治疗、规范治疗，大多数都可以像正常人一样生活、工作，可以得到很好的控制，这也是一个很大的问题。
殷凯生：第三，因为哮喘这个病，实际上是一个气道炎症，一般的炎症是用抗生素，但实际上哮喘的气道炎症用抗生素是无效的，一定要用激素和抗炎药物。这一点很多人，一个是相信抗生素，第二个对激素很害怕，特别是年轻的女孩子，一讲用激素啊，影响她的体形等等，对激素抱有一种不正确的认识。我们推荐的是吸入激素，实际上是既有效又安全的。其他激素，比如口服的，副作用很大的，吸入激素比较安全，但是很多人不敢用。最后一个问题就是它作为慢性病，慢病要慢治。很多人用了一个月，觉得好一点就不治了，就停了，实际上按照哮喘防治指南，哮喘这个病的治疗是比较长时间的，特别是控制药物，要用几个月甚至几年，而且要天天用，这样才能控制气道炎症，才能把气道高反应恢复正常，所以，有很多病人急于求成，用了一个月、两个月就想停药，一停了以后，就又复发了，这些都影响哮喘的控制水平。
主持人：我们知道哮喘也属于慢性病，关于慢性病可能大家需要在健康认识上提高一下。比如说高血压和糖尿病经过这么多年的宣传大家已经非常了解，知道得了这个病之后可能要长期服药达到一个非常好的控制，哮喘也是要达到控制的，沈教授请您介绍一下关于哮喘的健康管理包括哪些内容，需要做哪些努力呢？
沈华浩：哮喘的管理我们非常强调是一个长期管理，这个长期不是按天算的，也不是按周算的，也不是按月算的，是按年来算的。我们每个人的观念，哮喘治病是按年来计算，我们就有一个概念了。像糖尿病、高血压，大家都很理解，一家人，得了糖尿病、高血压，去治吧，治了很多年。哮喘，一来就问，治两天就好了，就停药了，这个观点是重大的错误，我觉得哮喘的管理当中，一方面概念一定要搞清楚，我们应该像糖尿病、高血压一样，另一方面是长期的管理。
沈华浩：第二，我们要和病人建立很好的伙伴关系，因为病人和医生之间有伙伴关系建立，就很了解这个病，才能配合你，我们叫“依从性”。这是第二点很重要的。
主持人：刚才几位教授可能回答了一些共性的问题。下面就是一个很重要的环节，就是网友非常期待的我们哮喘联盟网站和人民网同步直播的活动，三位老师在线回答一些网友的提问。
主持人：现在已经收到很多网友的提问了。我现在就开始摘选一部分网友的问题，请三位专家回答。这个问题是来自于广东的一位网友，他在问，哮喘加重前会有什么症状吗？紧急情况下患者和家人应该如何进行家庭里面的自我处理？请林教授回答一下。
林江涛：哮喘是一种慢性病，在长期过程中，它会有不同程度、不同频度地出现一些症状，假如慢性症状得不到很好的控制，它会出现急性加重或者出现急性发作。但是从一些调查来看，从它的早期出现症状到加重，实际上有一段时间的，在欧洲的一个调查，它平均大约是5.3天，哮喘联盟2008年的调查，这个时间大约持续3.7天，那就是说从哮喘最早有征兆，到哮喘的发作，实际上是有一段时间，平均的时间是3.7天，或者我们叫有一个时间窗，在这个时间窗里面，如果认识到它的加重或者要发作，对它早期的一些处理，可以完全地预防哮喘的一次急性发作。
林江涛：刚才问的问题是发作前有没有征兆？从我们临床观察到的或者从我们一些调查所发现的，不同的患者是有一些共同的先兆的表现，比如说常见的有胸闷，或者有一定程度憋气，或者夜间经常憋醒，憋醒以后伴有咳嗽，或者稍微一活动以后感到特别疲乏，或者他出现了情绪的变化，由于他发作前出现全身不适的表现，有情绪的变化，容易气急，或者易怒等等。还有一些，比如说在哮喘发作前出现上呼吸道过敏的症状，比如打喷嚏，频繁地打喷嚏，流鼻涕，流眼泪，甚至还有喉头发紧，这都是上呼吸道过敏的一些征兆。但是告诉广大患者还有一点最重要，也是最客观的，如果你的家里有一个峰流速仪的话，如果你能做到每天监测你的峰流速的话，在发作前的时间，峰流速值会出现明显降低，当降低超过20%，甚至达到30%、40%的时候，往往预示着这个患者近期会有哮喘发作。在这种情况下，及时地增加使用药物的剂量或者必要的时候可能到医院去就诊，让医生调整他的治疗方案，可以完全避免他的哮喘发作。
林江涛：如果出现了哮喘发作，在家中的处理我想有几个原则：第一，我们的患者要学会评估病情，一般家庭的简单处理只适合于一些轻度的或者轻中度的哮喘发作，中重度的发作应该及时到附近的医疗机构就诊。对于重度的发作，那就必须到医院来处理。怎么来判断严重程度呢？教给我们患者一些非常简单的判断方法。比如说，他在出现症状的时候，能够采取的体位，假如说在发作的时候，患者能平躺下说明是轻的，假如只能被动地采取坐位，或者端坐位，说明病情是中等重了，如果能讲完整的句子说明是轻的，如果只讲一个单词或者只讲一个字，甚至不能讲话，说明是重的。那就是说，这反映出来他的呼吸困难的一个程度。在家中的处理，一般我们是主张他用快速起效的支气管舒张药，这里面最具代表性的药品就是喷雾或者吸入的，这种叫速效的或者短效的β2受体激动剂，代表性的药物就是沙丁胺醇气雾剂等，一般起始的时候喷2到4喷，第一个小时每20分钟可以重复吸入2到4喷，一个小时以后呼吸困难的程度明显改善，仍有喘息，可以三到四个小时再重复吸入，如果没有改善，就应该及时到医院就诊。
主持人：非常简单实用的一个小办法。下面一个是来自江西的网友，他提问六年前诊断为哮喘，吸入药物治疗进行了两年，自我感觉挺好的，停用了药物，最近有一次看医生，医生建议我做检查评估，我自己觉得没有症状，这还需要检查吗？请殷教授回答一下。
殷凯生：这个病人前面的治疗还是比较成功的，能够把临床的基本症状都控制了。但是我们说，哮喘的症状控制的好坏，有没有症状是一条，但是仅有这个也是不够的，其他的还有一些，如它的肺功能的情况怎么样，有的病人看着好象没有喘，但是一查肺功能还没有达到标准，说明这个病人气道里面还有阻塞，还有炎症，这种情况下停药有可能复发。再一个，现在特别强调气道反应性，哮喘病人有一个很重要的病理特点就是气道高反应性。什么是气道高反应性？对于外界的刺激正常人没有什么感觉，比如闻到气味过敏，但是哮喘病人由于气道高反应性，只要吸入一点点，就会引起强烈的很持久的气道支气管痉挛，所以这就是气道高反应性。而要让哮喘病人的气道高反应性恢复正常，几个月是不行的，需要几年，甚至更长的时间。所以，这种情况下，如果能够再评估一下它的气道反应是不是高，有没有正常，在这种情况下，再决定停不停药，这个更可靠。所以总的来讲，症状控制了，特别是在做最终方案之前，最好做气道功能检测，检查气道反应性。
主持人：下面一位网友是来自内蒙古的，今年我27岁，诊断哮喘三年时间了，当地医生说我是激素依赖性哮喘，需要吃口服激素治疗，目前每天口服强地松2到3片，稍微一减量，或者不明原因，就可能会出现哮喘发作，已经不得以增加了剂量，可是我想减少激素或者停掉激素，因为怕激素可能会有副作用。请沈教授回答一下他这种情况还有什么其他好的办法吗？
沈华浩：第一个问题是诊断到底是不是按照这个医生说的他存在激素依赖呢？这个不一定。首先他才三年时间，口服强的松稍一减量就发作，不减量还是有效的，从这一点判断不能诊断他是激素依赖性哮喘，它是有一个标准的，比如服用激素20毫克、40毫克，两个礼拜吃了都没有效果，这个才叫“激素依赖”，这个比例是很低的，1%都不到，我想这个网友第一个不要太害怕，还不能确诊你是一个激素依赖哮喘，怎么办？怎么治疗？现在我们治疗哮喘最有效、也是最安全的办法还是吸入激素，所以他一定要到内蒙古的大医院，也可以到北京的大医院，一是评估一下可以用吸入激素来加上联合长效β激动剂，甚至可以把白三烯调节剂药物联合起来进行哮喘控制，根据我们的经验，大部分的这种病人都能通过吸入激素使哮喘得到控制，而不需要长期口服激素。所以这一条希望他还是到正规医院好好看一下，当然还要做一些检查，有没有过敏，有没有鼻炎，都应该排除一下。根据我们的经验，一般不需要长期口服激素就能够维持哮喘的控制。
主持人：下面一个问题是来自于陕西的一位网友，他说我有过敏性鼻炎，每年秋季发作，可能持续两到三个月，发作的时候非常痛苦，而且听说可能过敏性鼻炎也会发展为过敏性哮喘，想问专家这个有没有预防的办法，怎么样把这个问题解决掉呢？
林江涛：过敏性鼻炎确实是哮喘发病的危险因素，目前很多科学研究结果发现，无论是国外的一些研究，包括我们最近完成的全国哮喘流调也证明了，过敏性鼻炎是哮喘方面的非常重要的危险因素。刚才这位网友所提出来的他是在每年的秋季加重，就是说，秋季有它特定的致敏因素，在我们国家，特别是华北、西北，甚至包括东北地区，秋季花粉过敏的情况是比较普遍的，特别是对一些植物，首先表现的是鼻部的，甚至眼部的这些症状，就是过敏性鼻炎，过敏性结膜炎等等，我们已经清楚鼻炎是哮喘的危险因素，就应该对过敏性鼻炎给予非常积极的治疗，国外也有一些研究结果表明，如果积极地干预过敏性鼻炎，甚至降低哮喘的发病或者患病这种情况。作为季节性的鼻炎，我们可以采取季节性的预防方法，在发病季节到来前的两周或者更长一段时间，一个月的时间，预防性口服一些抗组胺的药物，更推荐根据症状严重程度的表现，采用鼻用激素的方法，可以预防鼻炎症状的加重，这样可能会对哮喘的预防会起到一定的作用。
主持人：下面一位是来自于漳州的网友，曾经读到过一篇关于哮喘治疗的文章，哮喘治疗可能是阶梯式的治疗，这在临床上是不是非常常见，请专家介绍一下？
殷凯生：所谓阶梯治疗就是说根据哮喘病人的病情采用不同级别的治疗方案，一般由轻到重可以分为五个级别的治疗，最轻的1级，最重的是5级治疗。如果这个病人来了以后，我们给他评估一下，你现在属于3级， 给予3级治疗，我们要给他使用吸入激素，还要给他长效β激动剂的联合治疗。如果2级的话，只给吸入性激素治疗，不同疾病可以给他不同的治疗，这样能够比较好地控制哮喘。如果治疗一段时间以后，我们又进行重新评估，评估以后觉得控制得很好，可以降级，治疗三个月以上，哮喘病情控制了，说明这个疾病的治疗有成效了，由原来的治疗从3级可以退到2级，以后由2级退到1级。但是如果不好就不能等三个月，如果过了两个星期，觉得现在的治疗方案控制不好，就可以往上升级。所以什么叫阶梯治疗呢？控制不好了，及时升级治疗；如果维持得好，控制得好，维持三个月以上，可以降级治疗，这是阶梯治疗。
主持人：下面一位是浙江的网友，他在问刚才我们嘉宾提到的一个词叫“哮喘控制”，就问一下哮喘控制到底是什么，具体的标准哪些？我们应该怎样判断自己的病情，是不是达到控制呢？
沈华浩：哮喘是可以控制的，这是连续七年的哮喘日的主题，说明它很重要，包括两个概念，第一个就是现在的控制，这里主要包括白天没有症状，晚上没有症状，活动不受限制，病人也不需要用那些短效的β受体激动剂进行哮喘的应急处理，还有肺功能基本正常。这是现在的控制。现在我们提出来了这个还不够，除了哮喘的当前控制还要预防未来的风险，还不能有急性加重，还不能有肺功能损害，还要用最低的药量，没有药物的副作用的情况下维持哮喘的治疗，这些标准达到以后，我就是一句话，基本上和健康人一样能够正常地生活、学习、工作，这就是“哮喘控制”。所以我们的要求并不高，实际上对病人来说非常高，就是和正常人一样。要达到哮喘的控制。刚才提到过的，进过长期管理，80%以上的哮喘患者可以达到这个控制。
主持人：下面一位是来自江西南昌的网友，他是一名医生，患有过敏性鼻炎，也曾经接受过脱敏治疗，目前感觉效果非常好，问题是脱敏治疗在哮喘和过敏性鼻炎当中是不是很重要，地位怎么样？现在是不是不适用这种治疗了？为什么并不是很多医院都在开展脱敏治疗呢？
林江涛：脱敏治疗确实在一部分过敏性疾病的治疗中发挥了一些作用。但目前它的地位，我想我们应该给一个比较正确的评估，无论对于过敏性鼻炎也好，对哮喘也好，我们目前强调首先还是通过药物的治疗，通过药物治疗控制这个疾病潜在的基础，所谓的基础，对于哮喘就是气道炎症，降低气道高反应性。如果在充分药物治疗的情况下，我们有一部分患者能确定他有很明确的致敏原或过敏原，并且有针对这种过敏原的标准化的脱敏制剂，在这种情况下可以采用脱敏治疗。并且有一些研究结果也表明，可以改善过敏性鼻炎、哮喘症状，甚至可以获得长期改善肺功能，降低气道高反应性的效果。为什么不能很好地普及，影响因素是非常多的。第一，特别需要一个专业人员从事脱敏治疗，它不是一个普普通通的内科医生就能够开展这项医疗的。内科医生经过大学教育，毕业后的教育，他就有处方权，可以处方这些药物，但是开展脱敏治疗的医生需要接受专业的培训，获取相应的资质。目前国内能开展脱敏治疗的医疗单位比较少，开展采用标准化的脱敏制剂的企业也非常少，能进行脱敏治疗药物的品种也非常少，所以，影响到我们广泛地开展这项工作。
主持人：下面一位是来自山西大同的网友，他听说哮喘与过敏有关，查过敏原的方法有哪些？他了解到有一种叫电磁的方法，在皮肤上扫一下就可能测出对哪种东西过敏，这个是否可信？
殷凯生：查过敏原对于哮喘是很重要的，大约60%到70%的哮喘病人和过敏原有关系，特别是花粉和尘螨。这位网友提到的电磁的方法，据我了解是德国介绍进来，我们曾经试用过这种仪器，总的来讲，这个方法有一定的敏感性，但是也有一定的假阳性。因此它在临床上的应用地位，在国内没有得到广泛的论证，也没有体现在指南中，都没有提到这个事情，当然也可以做进一步的研究，目前其特异性和敏感性是否可以满足临床要求，还值得研究。现在实际上有一些传统的方法是比较肯定的，一个就是过敏原皮试，过敏原皮试在哮喘防治指南基层版中有提到了，过敏皮试要求比较简单，有比较好的特异性和敏感性。当然有条件的还可以做一些体外试验，比如抽点血，查他的血清IgE(一种免疫球蛋白)，特别是抗原特异性IgE，这些都有比较大的价值。所以，对于刚才讲的电磁诊断方法，现在还处于临床研究阶段。
主持人：下面一位患者提问，我是一名哮喘患者，但是也有抽烟的习惯，因为哮喘经常加重，医生劝我戒烟，我想戒烟，可是觉得非常难，我是必须要戒烟吗？有没有什么方法可以帮助我尽早戒烟呢？
沈华浩：当然肯定要戒烟，现在健康人倡导不吸烟。呼吸道疾病，尤其哮喘的病人，肯定是要戒烟的，因为戒烟对你的疾病是有好处的，当然，急性发作肯定是有危害，尤其是吸入激素以后，你又抽烟，本身把激素的作用给抵消了，很可怕，所以一定要戒烟，戒烟戒不掉怎么办呢？别着急，现在国内很多单位都有戒烟门诊。这位患者是江苏的，可以到江苏省人民医院，南京大学第一附属医院，他们专门有戒烟门诊，专门有一套我们国家规范的，按照我们临床戒烟指南推荐的一个戒烟的方法，一定会帮你解决这个问题。
主持人：追问一句，殷教授，您了解这个戒烟可能需要多长时间？如果接受戒烟门诊治疗的话。
殷凯生：如果像我们过去没有药物帮忙的，干戒成功的只有5%，一百人可能只有5个人成功，如果有药物辅助，可能有50%的成功率，这个还是很有帮助的。但是另外一半为什么不成功呢？他自己决心不够，他对疾病的危害、必要性认识不够，可能会有一些影响。如果药物有效的话，一般三个月就能看到明显的成效。
主持人：戒烟过程中使用药物会影响哮喘的治疗吗？
殷凯生：不影响，不会冲突。
主持人：还是建议网友尽快戒烟，寻找一下身边的戒烟门诊。
主持人：下面一位提问也是非常具有代表性。这位来自湖北宜昌的患者提问，哮喘患者还能运动吗？哪种运动更适合哮喘患者？
林江涛：这个是患者非常关心的一个问题。由于哮喘控制不好，明显限制了患者的日常活动，甚至影响他参加休闲或者体育锻炼，但是，我们长期地不进行运动，会导致心肺功能下降，体质下降，甚至影响孩子的生长和发育，我们鼓励哮喘患者应该充分药物治疗的前提下改善他的哮喘控制，像正常人一样，刚才提到生活、工作、学习，甚至可以参加休闲活动或者体育锻炼。哮喘患者运动也可能是它诱发加重的一个因素，在运动的情况下，过度的体力活动甚至吸入干冷的空气，都可能会导致哮喘的一些症状的加重。如何来预防呢？第一，运动前应该充分地热身，或者在一些病人频繁地出现运动后加重的情况，甚至在运动前吸入一下支气管扩张剂，特别是短效、速效的β受体激动剂，吸入药物半个小时或者一个小时后再开始活动。哪些活动适合于哮喘的患者呢？一般避免户外吸入干冷的空气情况下进行运动，在热身的情况下，从事某些运动，我想对哮喘患者可能是有益的，比如游泳、漫步、体操、太极拳等等，当然也不限于我说的这些运动项目，为什么？应该是根据自己的爱好，选择适合自己的一些运动方式，采取合适的运动强度。我想充分控制好哮喘，应该是和我们正常人一样，能够从事这些体育活动和锻炼的。
主持人：下面一位来自徐州的网友有一个困惑，说是因为喘息来看病的，医生诊断为慢阻肺，这个和哮喘一样吗？我觉得我的药物可能和哮喘患者用的差不多，为什么是这个情况呢？
殷凯生：确实是这个情况，支气管哮喘和慢阻肺，这两个病有很多相同的地方，也有很多不同的地方，都表现在咳嗽和气喘。昨天我们在南京开展世界哮喘日的科普讲座，我就发现有不少病人实际上不是哮喘，他是慢阻肺，他也来了，他觉得他咳喘，就是哮喘，实际上是慢阻肺。但是这两者还是不一样的。支气管哮喘是过敏性疾病，它和过敏有比较大的关系，发病一般都是青少年容易发病。慢阻肺和吸烟，和一些有害的气体、颗粒吸入有关系，往往都是中老年人，所以有很大的区别，当然老年人也有哮喘的。这两个疾病也都是气道炎症，但是炎症性质不一样，在我们医学上这两者是可以界定下来的。当然治疗上也有共同之处，比如他提到的，哮喘主张用吸入激素加上长效的β受体激动剂(LABA)，慢阻肺也可以用吸入激素加LABA，这两个疾病的确是分不开的。表现很相似，但有区别，在治疗上有共同点，但是哮喘强调环境因素和过敏原的问题，而慢阻肺强调戒烟，避免有害气体的吸入，但是两者都需要长期治疗，有些药物是相同的。
主持人：下面还是一位来自内蒙古的患者，我诊断哮喘两年了，使用舒利迭治疗有1年多的时间，目前一直没有再出现哮喘的发作，包括几个月前我爬山、跑步都没有问题，这种情况我觉得非常好，是不是可以停药呢？
沈华浩：首先祝贺你，治疗效果起效了，控制不错。药物起效以后我们要评估，先是减量然后再停药。之前提到的舒利迭，我不太清楚你使用的剂量，根据我们国家的指南和世界卫生组织哮喘指南提示，哮喘治疗有效三到六个月没有发作，至少三个月，甚至六个月没有一次发作，可以先考虑减量，而不是停药。因为你没有告诉我剂量，我举个例子，比如你现在用的250/50规格的，这时候要减量，要把激素的剂量先减半，比如你现在用的250/50，一天两吸，减为一吸，这样用三到六个月，还是没有发作，因为激素剂量已经是最小的，所以可以把后面的长效β激动剂（LABA）去掉，单用吸入激素，再吸三到六个月，还是没有发作，刚才殷教授提到过的你要做一些检查，比如支气管激发实验，看气道反应性；也可以做一个PEF峰流速的测定，这个指标都正常，这个时候是可以考虑停药的。我们也没有说哮喘病人一定要终身服药，但不是你认为好了你就得马上停药，这个容易复发的，一定要在专科医生指导下，先降阶梯地减药，然后再慢慢停药，这个是有一定指标的。
主持人：下面一位是来自于赤峰的患者，他说今年我30岁了，有哮喘病，以前用过都保治疗，现在计划怀孕，已经停了所有药物，请问我这种状况，怀孕之中会不会有发作呢？如果发作了，应该怎样治疗才不会影响胎儿呢？
林江涛：提了一个非常实际的问题，在我们哮喘患者中确实部分是育龄的女性，这位患者计划妊娠。首先要看目前哮喘病情控制的怎么样，从以往的研究结果看，哮喘的患者在妊娠中间有三种情况，一种情况大约三分之一在妊娠期间可以加重，但也有三分之一病情保持稳定，还也有三分之一可能病情会有减轻，关键在于什么呢？就是说在妊娠期间应该根据你的病情，或者根据你的哮喘控制水平，是否需要采取药物治疗。如果你现在是经常有夜间的胸闷憋气，有症状，白天活动后有症状，平常有症状还需要喷这种缓解症状的药，那就说明你的哮喘没有得到控制，在没有得到控制的情况下，用不用药物控制哮喘是非常非常重要的，就是说在这种情况下，只有控制好你的哮喘，才能保证整个孕期中你的胎儿，甚至你的哮喘病情比较平稳，这样的话，可以使病情对胎儿产生的不良影响降到最低。但是现在，在我们的患者中间，有很大的一些误区，他会考虑到哮喘治疗药物可能会带来一些不良反应等等，他就有很大的顾虑，不敢使用这些药物，但是目前我们的指南认为，现在我们推荐使用的这些药物，对这些孕妇通常都是安全的，控制不好的哮喘带来的危害远远大于药物治疗所带来的不良反应。
主持人：还是建议这些准备怀孕的或者正在怀孕的人接受一下正规的治疗。
主持人：有很多医生也在提问，可能有一些相对专业的东西，有一位来自于延安的医生提问，指南中提到了对于难治性的哮喘可以给予抗IgE单克隆抗体的治疗，我们国家有这种药吗？哪些病人适合于给他开这种药呢？
殷凯生：这个药物在指南里面很明确地提出了。刚才说的五级阶梯治疗，第4级控制不好就要用第5级，这是最高一级了，这里面提到两个药物，一个是口服糖皮激素，就是强的松等等，另外一个就是抗IgE单克隆抗体，这个药目前国内正在进行临床试验，估计不久就会批准上市。这个药的主要价值在哪里呢？因为有一部分哮喘病人与IgE关系密切，IgE这种免疫球蛋白会引起过敏反应，引起哮喘，有一些病人一个程度比较重，中重度的哮喘，用药物治疗效果不太理想，同时，查血IgE的水平比较高，就是血清IgE明显增高，遇到这种病人，应该是这个药物的适应症。用了这个抗IgE单克隆抗体以后，可以大大降低血中游离IgE的水平，可以减轻症状，可以减少发作，可以改善肺功能。疗效还是比较肯定的，但是目前最大问题就是价格。因为这个药物治疗起来价格不菲。不能作为常规使用，适用于药物治疗效果不好的，而且查出来血清IgE明显增高的，可以考虑使用。
主持人：下面一位医生是来自湖北张家界的，他问到峰流速仪，我听几位专家说这个是非常建议患者在家监测使用的一个东西。医生再问，这个工具基层医院不太容易获得，有没有其他可以适合推广到基层医院的类似于这种监测或者评估的工具？
沈华浩：其实峰流速仪还是很容易拿到的，遗憾的是我们国家生产的厂家不多，同时使用时间不长。英国生产的峰流速仪时间比较长一点，国产的也有，四五十块钱就够了，最好让病人每人备用，如果真的没有，还有一个办法就是用评估量表，现在用的最多的就是ACT，就是“哮喘控制工具”，这个就是观察患者四周以来的五个问题，我背不出来，但是我一看就知道，比如一周有没有哮喘发作，这个里面有没有活动受限制，里面有没有用什么药，这里面有没有什么加重等等，每一项5分，满分达到25分，说明控制的很好，这个指标在我的门诊每个病人来了首先填这个表，三分钟就够了。这个表，假如你需要的话，就在我们中国哮喘联盟网站，它有这个表下载，打印下来每个人都可以用，这个方法在我们这种大学教学医院都在用，是一个非常好的手段。
主持人：患者自己填这个表，交给医生来看。
沈华浩：医生也可以教病人，病人也可以在家里自我评估，非常实用，又不要钱。
主持人：这位来自青海的医生说，也是非常关注哮喘联盟的网站，上面有一些病例的讨论非常好，在我们相对来说可能边远一点的地方也能通过网站直接和专家联系到，也可以通过这些病例讨论获得很多东西。这个东西也可以当成自己的教材，就想问一下，这个病例有没有办法编辑成册或者通过什么方式发到基层医生那里去？
林江涛：非常感谢这位医生，非常关注我们中国哮喘联盟网站，刚才他提了一个非常好的建议，就是把我们病例讨论这个栏目的所有病例能不能编辑成册。我想我们回去以后，可以委托专人把我们现在已经刊出来的这些病例进行编辑，请我们有关的专家进行审核。在不远的将来，或者我们今年下半年，或者明年做这项工作，编辑成册以后免费发放给我们这些基层医生。
主持人：下面再补充几个患者的提问。有一位成都的网友问到，最近雾霾天气在全国都是一个大问题，哮喘也是呼吸方面的疾病，网友就问，哮喘的患者在雾霾天气应该怎样防护呢？另外还有就是问PM2.5对于我们这些人是不是影响更大呢？
殷凯生：哮喘是一个气道疾病，它本身存在气道炎症，也有气道高反应性，所以雾霾天气对哮喘病人，使他症状明显加重。病人如果不注意的话，可能还会引起发作，雾霾天对哮喘病人是一个值得注意的气候。怎么办呢？如果没有特殊原因，尽量少出去，晨练等等尽量这段时间少一点。外出戴口罩，有点帮助，但是普通的口罩可能差一点，最好戴缝隙小的口罩，过滤效果好一点的有点帮助。
殷凯生：PM2.5也是最近几年大家关注的指标，我们也很关注，因为哮喘病人尽管是整个气道的毛病，但是其中有一部分，最近几年对于小气道在哮喘发病中的重要性越来越重视了。所谓小气道就是口径小于2微米的很小的气道，PM2.5的直径是2.5微米，就是接近于这个，越是颗粒小，越容易进入到下呼吸道，PM2.5比一般的颗粒对我们哮喘的危害会更大。这方面确切的一些作用机制还有待进一步研究。
主持人：还有一个类似的提问，是来自北京的一位网友，就是说口罩的选择方面是不是有哪些建议呢？
殷凯生：因为正在做这方面的研究，但是至少根据我们临床，普通的口罩特别是很薄的只有几层的，那个效果是不行的，因为挡不住它，能挡住的很少，大部分还被吸进去了。所以要用口罩最好用一些6层、8层的，致密一点的效果会好一些。
主持人：这样会不会产生一个问题，口罩太厚，呼吸就有困难？
殷凯生：对啊，这就是一个矛盾。这方面还没有进行研究，对哮喘病人遇到这个情况戴什么口罩，这是一个值得研究的课题。
主持人：下面有一位来自内蒙古的网友会问，以前是患过敏性鼻炎，后来转成了哮喘，医生建议吸入激素治疗，治疗两年，今年是55岁，总是能感觉到骨痛，医生说是骨质疏松，请沈教授来回答，为什么激素过多会导致骨质疏松，我怎么办才能既不会加重我的骨质疏松，又可以控制我的哮喘呢？
沈华浩：这个问题提得非常好。的确大家不愿意用激素，就是担心副作用，包括糖尿病、高血压、肥胖、骨质疏松，但是对于我们现在的哮喘病人，我们提倡的是吸入激素，各位病友大家非常关注这个“吸入”。吸入激素和口服激素不一样，它的剂量一般来说只有口服激素的1%甚至更少，而副作用甚至只有它的千分之一，当然这个不一定准确，就是吸入激素的剂量比口服激素明显小，副作用明显减少，至少根据我们临床应用吸入激素从1972年到现在都差不多40年下来的经验，治疗剂量范围内的吸入激素还是安全的。的确吸入大剂量的，比如成年人一天超过1000微克，儿童超过800微克的剂量我们叫大剂量，会有副作用，但是一般我们推荐的剂量不会那么大，哮喘病人一般推荐每天吸入800微克以内。
沈华浩：你的父亲今年55岁了，用多少剂量？用我们规定的800微克以内的吸入激素剂量，引起骨质疏松的风险是非常小的。这是第一点特别强调的，吸入激素风险非常小，当然有年龄差异，到了一定年龄了有骨质疏松，不能把这个责任推到吸入激素头上去。做个骨密度测定，做内分泌检查，有没有其他内分泌疾病，造成骨丢失，这个原因查一查，有没有其他的疾病，再可以考虑。当然补钙也是最重要的，既然骨质疏松，就要补钙。为了骨质疏松，不用吸入激素了，那肯定不对。因为哮喘不稳定会引起发作、加重，甚至引起死亡。最重要是查查骨质疏松有没有其他原因造成的，不要把责任全部推到吸入激素上。
主持人：再选最后一个问题，是我们之前没有提到的关于肥胖的问题。来自沈阳的网友说，哮喘五年，也在规律地进行吸入药物的治疗，可是一直控制得不好，医生说我肥胖，而且还打呼噜，这个可能对于哮喘不好，请问一下是不是这样，有什么药物可以更适合我这样肥胖的患者，是不是需要减肥呢？
林江涛：在确定哮喘诊断的情况下，如果合并有体重的超重，我们把它称作肥胖的话，可能会影响到哮喘的控制，就是说目前国内外有很多研究结果提示，肥胖是影响哮喘控制的一个很重要的风险因素。肥胖不是单纯的一个脂肪细胞在身体内的堆积，肥胖的病人的气道炎症反应比正常体重的人更显著，它也伴有全身炎症反应的加重，也伴有气道炎症里面过敏性反应倾向的TH2细胞的反应的过度，也伴有更严重的气道高反应性。另外，肥胖的人经常伴有胃食管反流，也伴有打鼾。胃食管反流，还有打鼾、呼吸暂停，也是影响哮喘控制的一个独立因素。而且肥胖的哮喘患者可能影响到哮喘控制。假如肥胖的患者有哮喘，或者哮喘的患者合并有肥胖，第一，充分治疗哮喘，另外要控制体重，以及肥胖带来其他合并的情况，伴有胃食管反流、睡眠呼吸暂停这种现象，这样的话才能改善他的哮喘控制。
主持人：非常感谢三位嘉宾做客人民网回答非常多网友的疑问。访谈结束之前，也请三位专家用简短的几句话对我们今年的这次访谈，包括今年世界哮喘日做一些总结，对我们网友提出一些建议和忠告。
林江涛：让我们广大哮喘患者和我们的呼吸专科医生共同努力，控制好哮喘，也祝愿每一位哮喘患者能像正常人一样舒畅呼吸、正常生活每一天。
殷凯生：哮喘是可防可治的，只要进行长期的、科学的预防和治疗，你一定可以顺畅地呼吸。
沈华浩：首先非常感谢广大的基层医务工作者，尤其是我们基层的社区全科医生们对哮喘防治作出了巨大的贡献，因为他们最基层，我们要把这些知识传到我们全社会各个基层单位去。其次对我们的哮喘患者们，鼓励你们，经过我们全社会的努力，大家都很关心你们，我们医学现在非常发达，现在的治疗手段完全可以让大部分的哮喘患者能够得到良好或者完全的控制。说句通俗的话，能够让你们吃喝玩乐全都能够做。谢谢！
主持人：再次感谢三位专家做客人民网，也希望我们的网友继续关注人民网其他健康节目。谢谢。
主持人：各位网友，大家好，欢迎收看人民网视频访谈。本期访谈我们关注哮喘问题。世界卫生组织将每年5月第二个星期二定为“世界哮喘日”，今年5月7日是第15个世界哮喘日，今年世界哮喘日的主题是“哮喘是可以控制的”。今天我们非常荣幸地邀请了三位嘉宾做客人民网直播间，他们是卫生部中日友好医院林江涛教授。
林江涛：主持人好。
主持人：江苏省人民医院殷凯生教授。
殷凯生：网友好。
主持人：浙江大学医学院附属二院沈华浩教授。
沈华浩：大家好。
主持人：首先非常感谢三位嘉宾在百忙之中抽出时间来做客人民网，和网友互动关于哮喘的话题。我们也知道，世界哮喘日也是世界卫生组织非常关注的疾病日，这个时间前后我们可能会关注非常多的哮喘的科普信息。今天邀到三位嘉宾，也是呼吸疾病方面非常权威的专家，也请三位嘉宾针对一些大家非常关心的热点问题做一下解答。首先有几个问题可能想问一下几位嘉宾。我们知道我国的哮喘发病率是一直在上升，而且死亡率可能也高于其他的国家，首先请林教授介绍一下，您觉得为什么在这种情况下我们国家的哮喘控制率还是这么低，原因是什么？
林江涛：根据我们国家有限的一些流行病学结果来看，特别是我们在去年完成的全国哮喘患病以及相关危险因素的流行病学调查结果显示，我们国家哮喘的患病率与十年前相比有了非常明显的增加，大约增加了一倍左右。我们国家关于哮喘的死亡率的数字没有很确切的一些数据，但与几年前比较，通过推广哮喘的规范化治疗，哮喘的死亡、哮喘的住院都有明显的下降。但是根据国内外的一些资料，特别是我们国家的一些调查结果来看，我们国家的哮喘控制率还是处于一个非常低的水平。亚太地区的一项调查，其中也包括了我们中国大陆地区，从亚太地区调查结果来看，我们哮喘控制率甚至低于3%，那就是说，面临这么一个形势，高患病率、低控制率，应该引起我们全社会，包括从事呼吸病专业的医生，甚至我们的政府，高度关注的一个问题。
林江涛：疾病的控制率低，我想因素是多方面的，有社会保障的问题，就是说在广大基层、不发达地区，很多哮喘的疾病治疗药物拥有率是比较低的，社会保障的程度也相对比较低。另外，我想更容易忽视的一个问题，就是我们对疾病的认识，包括我们医生对哮喘这个疾病的认识，那就是说我们的医生首先要改变原有的一些治疗观念，接受哮喘规范化治疗的一些观念，更好地在我们的患者中推广这种规范化的治疗。患者方面应该提高对疾病的认知，要认识这种疾病是一种慢性疾病，应该长期规律地使用控制哮喘的一些药物进行治疗，提高药物治疗率，从而改善它的控制水平。
主持人：我们知道世界哮喘日的主题已经连续七年都是定位“哮喘是可以控制的”，请问殷教授，为什么连续七年还是定同样一个主题？世界卫生组织在这方面是有哪些考虑呢？
殷凯生：我想这个决定实际上是不寻常的。过去每年一个主题，为什么连续七年要同一个主题呢？反映了两个情况：第一个就是说明它重要，因为我们知道，哮喘的治疗目标就是达到并维持哮喘的控制，所以，这个非常重要的一个话题。但是另一方面也反映了我们距离这个目标还比较远，就是目标尽管提出来了，但是离这个实现目标还比较远，所以仍然连续七年要把这个作为世界哮喘日的主题。
主持人：关于哮喘控制率也是我们非常关心的话题，林教授刚才也说了，哮喘在我国控制的不太好，可能也有多方面的原因。请问沈教授，中国哮喘联盟在提高我国哮喘的控制率方面做了哪些工作呢？
沈华浩：中国哮喘联盟是我们国家中华医学会呼吸病学会的一个最具权威的学术组织，已经成立了六年多来，做了几个工作。一是修订了我们国家哮喘防治指南，尤其是最近，比如今年5月份要发布的我国哮喘防治指南的基层版。第二个就是开展了大量的群防群治的工作，包括了我们在全国的一线城市、二线城市、三线城市，全国数百家城市进行学术推广，受益的医生上万人。每个地方都有哮喘联盟的组织，全国20几家，也开展了大量的群众宣传活动。第三，在我们每年的哮喘日活动当中，我们全国各地都开展了各种不同规模的各个层面的哮喘日的宣传活动，就是把这些活动深入到民众、患者，包括基层医务人员当中。
沈华浩：当然，最近要提到哮喘控制率，这几年来已经进步非常大了，我想随着我们大家对哮喘的认知，会有更多的病人得到很好的控制。
主持人：我们知道，流行病学调查是一个非常权威有效的数据，我知道这两年我们国家也在开展哮喘方面的流行病学调查，林教授，可能您参与这个项目也非常了解，目前这个项目研究到了什么样的进展呢？是不是有一些初步的成果可以跟大家分享一下？
林江涛：今天下午我们在北京也举办了世界哮喘日的新闻发布会，在新闻发布会上，其中一个很重要的内容就是发布了关于全国的14岁以上人群哮喘的患病率，以及和哮喘发病相关的危险因素的调查结果。这个调查结果是在2010年启动的，在2012年完成的。初步的调查结果显示，我们国家的哮喘患病率达到了1.2%，与十年前的结果比较，确实有了明显的上升。另外，通过分析也发现，与哮喘发病相关的一些危险因素。这些危险因素包括了吸烟、肥胖、非母乳喂养、患者第一代亲属中患有一些过敏性疾病，比如过敏性哮喘、过敏性鼻炎等等，以及还有宠物的饲养等等都是哮喘发病的危险因素。另外从这个调查结果同时也看到，在哮喘人群中，哮喘控制水平是非常低的，这部分患者还是经常需要看急诊，甚至住院，造成了严重的社会经济负担。这个结果，今天是初步发布的，今后我们可能会对这个结果进行更详细的分析，可能会在医学杂志上公开发表。
主持人：我们有可能在什么时候拿到？
林江涛：今年年内预计会有发表。这个结果发表的意义在于，给我们国家提供了一些关于哮喘患病的基线数据，也对基本医疗资源分布情况有初步的了解，为这个疾病的防控，还是打下了一个很重要的基础。
主持人：请问殷教授，关于哮喘控制率低，可能很多方面就在于患者不去看病或者不能坚持治疗，患者方面，据您了解，可能存在哪些关于哮喘控制方面的误区呢？您觉得患者在认识方面需要做哪些改变呢？
殷凯生：这个问题问得很好，也很重要。之所以我们有那么多的哮喘病人没有得到很好的控制，实际上也存在很多的误区。首先，治疗目标，有些人认为哮喘不重要，就是喘喘，一会儿就好了，没有到医院看医生，也没有进行治疗。但是也有一些人很悲观，我得了哮喘了，我就完了，所以这两种在我们认为都是不可取的。
殷凯生：第二，对哮喘的治疗目标定位有问题，有不少人来找我们医生，第一句话就问我的哮喘能不能根治，实际上我们讲所有的慢性病基本上都不能根治，但是，他想着不能根治，那我就不治了，实际上我们很多哮喘病人只要科学治疗、规范治疗，大多数都可以像正常人一样生活、工作，可以得到很好的控制，这也是一个很大的问题。
殷凯生：第三，因为哮喘这个病，实际上是一个气道炎症，一般的炎症是用抗生素，但实际上哮喘的气道炎症用抗生素是无效的，一定要用激素和抗炎药物。这一点很多人，一个是相信抗生素，第二个对激素很害怕，特别是年轻的女孩子，一讲用激素啊，影响她的体形等等，对激素抱有一种不正确的认识。我们推荐的是吸入激素，实际上是既有效又安全的。其他激素，比如口服的，副作用很大的，吸入激素比较安全，但是很多人不敢用。最后一个问题就是它作为慢性病，慢病要慢治。很多人用了一个月，觉得好一点就不治了，就停了，实际上按照哮喘防治指南，哮喘这个病的治疗是比较长时间的，特别是控制药物，要用几个月甚至几年，而且要天天用，这样才能控制气道炎症，才能把气道高反应恢复正常，所以，有很多病人急于求成，用了一个月、两个月就想停药，一停了以后，就又复发了，这些都影响哮喘的控制水平。
主持人：我们知道哮喘也属于慢性病，关于慢性病可能大家需要在健康认识上提高一下。比如说高血压和糖尿病经过这么多年的宣传大家已经非常了解，知道得了这个病之后可能要长期服药达到一个非常好的控制，哮喘也是要达到控制的，沈教授请您介绍一下关于哮喘的健康管理包括哪些内容，需要做哪些努力呢？
沈华浩：哮喘的管理我们非常强调是一个长期管理，这个长期不是按天算的，也不是按周算的，也不是按月算的，是按年来算的。我们每个人的观念，哮喘治病是按年来计算，我们就有一个概念了。像糖尿病、高血压，大家都很理解，一家人，得了糖尿病、高血压，去治吧，治了很多年。哮喘，一来就问，治两天就好了，就停药了，这个观点是重大的错误，我觉得哮喘的管理当中，一方面概念一定要搞清楚，我们应该像糖尿病、高血压一样，另一方面是长期的管理。
沈华浩：第二，我们要和病人建立很好的伙伴关系，因为病人和医生之间有伙伴关系建立，就很了解这个病，才能配合你，我们叫“依从性”。这是第二点很重要的。
主持人：刚才几位教授可能回答了一些共性的问题。下面就是一个很重要的环节，就是网友非常期待的我们哮喘联盟网站和人民网同步直播的活动，三位老师在线回答一些网友的提问。
主持人：现在已经收到很多网友的提问了。我现在就开始摘选一部分网友的问题，请三位专家回答。这个问题是来自于广东的一位网友，他在问，哮喘加重前会有什么症状吗？紧急情况下患者和家人应该如何进行家庭里面的自我处理？请林教授回答一下。
林江涛：哮喘是一种慢性病，在长期过程中，它会有不同程度、不同频度地出现一些症状，假如慢性症状得不到很好的控制，它会出现急性加重或者出现急性发作。但是从一些调查来看，从它的早期出现症状到加重，实际上有一段时间的，在欧洲的一个调查，它平均大约是5.3天，哮喘联盟2008年的调查，这个时间大约持续3.7天，那就是说从哮喘最早有征兆，到哮喘的发作，实际上是有一段时间，平均的时间是3.7天，或者我们叫有一个时间窗，在这个时间窗里面，如果认识到它的加重或者要发作，对它早期的一些处理，可以完全地预防哮喘的一次急性发作。
林江涛：刚才问的问题是发作前有没有征兆？从我们临床观察到的或者从我们一些调查所发现的，不同的患者是有一些共同的先兆的表现，比如说常见的有胸闷，或者有一定程度憋气，或者夜间经常憋醒，憋醒以后伴有咳嗽，或者稍微一活动以后感到特别疲乏，或者他出现了情绪的变化，由于他发作前出现全身不适的表现，有情绪的变化，容易气急，或者易怒等等。还有一些，比如说在哮喘发作前出现上呼吸道过敏的症状，比如打喷嚏，频繁地打喷嚏，流鼻涕，流眼泪，甚至还有喉头发紧，这都是上呼吸道过敏的一些征兆。但是告诉广大患者还有一点最重要，也是最客观的，如果你的家里有一个峰流速仪的话，如果你能做到每天监测你的峰流速的话，在发作前的时间，峰流速值会出现明显降低，当降低超过20%，甚至达到30%、40%的时候，往往预示着这个患者近期会有哮喘发作。在这种情况下，及时地增加使用药物的剂量或者必要的时候可能到医院去就诊，让医生调整他的治疗方案，可以完全避免他的哮喘发作。
林江涛：如果出现了哮喘发作，在家中的处理我想有几个原则：第一，我们的患者要学会评估病情，一般家庭的简单处理只适合于一些轻度的或者轻中度的哮喘发作，中重度的发作应该及时到附近的医疗机构就诊。对于重度的发作，那就必须到医院来处理。怎么来判断严重程度呢？教给我们患者一些非常简单的判断方法。比如说，他在出现症状的时候，能够采取的体位，假如说在发作的时候，患者能平躺下说明是轻的，假如只能被动地采取坐位，或者端坐位，说明病情是中等重了，如果能讲完整的句子说明是轻的，如果只讲一个单词或者只讲一个字，甚至不能讲话，说明是重的。那就是说，这反映出来他的呼吸困难的一个程度。在家中的处理，一般我们是主张他用快速起效的支气管舒张药，这里面最具代表性的药品就是喷雾或者吸入的，这种叫速效的或者短效的β2受体激动剂，代表性的药物就是沙丁胺醇气雾剂等，一般起始的时候喷2到4喷，第一个小时每20分钟可以重复吸入2到4喷，一个小时以后呼吸困难的程度明显改善，仍有喘息，可以三到四个小时再重复吸入，如果没有改善，就应该及时到医院就诊。
主持人：非常简单实用的一个小办法。下面一个是来自江西的网友，他提问六年前诊断为哮喘，吸入药物治疗进行了两年，自我感觉挺好的，停用了药物，最近有一次看医生，医生建议我做检查评估，我自己觉得没有症状，这还需要检查吗？请殷教授回答一下。
殷凯生：这个病人前面的治疗还是比较成功的，能够把临床的基本症状都控制了。但是我们说，哮喘的症状控制的好坏，有没有症状是一条，但是仅有这个也是不够的，其他的还有一些，如它的肺功能的情况怎么样，有的病人看着好象没有喘，但是一查肺功能还没有达到标准，说明这个病人气道里面还有阻塞，还有炎症，这种情况下停药有可能复发。再一个，现在特别强调气道反应性，哮喘病人有一个很重要的病理特点就是气道高反应性。什么是气道高反应性？对于外界的刺激正常人没有什么感觉，比如闻到气味过敏，但是哮喘病人由于气道高反应性，只要吸入一点点，就会引起强烈的很持久的气道支气管痉挛，所以这就是气道高反应性。而要让哮喘病人的气道高反应性恢复正常，几个月是不行的，需要几年，甚至更长的时间。所以，这种情况下，如果能够再评估一下它的气道反应是不是高，有没有正常，在这种情况下，再决定停不停药，这个更可靠。所以总的来讲，症状控制了，特别是在做最终方案之前，最好做气道功能检测，检查气道反应性。
主持人：下面一位网友是来自内蒙古的，今年我27岁，诊断哮喘三年时间了，当地医生说我是激素依赖性哮喘，需要吃口服激素治疗，目前每天口服强地松2到3片，稍微一减量，或者不明原因，就可能会出现哮喘发作，已经不得以增加了剂量，可是我想减少激素或者停掉激素，因为怕激素可能会有副作用。请沈教授回答一下他这种情况还有什么其他好的办法吗？
沈华浩：第一个问题是诊断到底是不是按照这个医生说的他存在激素依赖呢？这个不一定。首先他才三年时间，口服强的松稍一减量就发作，不减量还是有效的，从这一点判断不能诊断他是激素依赖性哮喘，它是有一个标准的，比如服用激素20毫克、40毫克，两个礼拜吃了都没有效果，这个才叫“激素依赖”，这个比例是很低的，1%都不到，我想这个网友第一个不要太害怕，还不能确诊你是一个激素依赖哮喘，怎么办？怎么治疗？现在我们治疗哮喘最有效、也是最安全的办法还是吸入激素，所以他一定要到内蒙古的大医院，也可以到北京的大医院，一是评估一下可以用吸入激素来加上联合长效β激动剂，甚至可以把白三烯调节剂药物联合起来进行哮喘控制，根据我们的经验，大部分的这种病人都能通过吸入激素使哮喘得到控制，而不需要长期口服激素。所以这一条希望他还是到正规医院好好看一下，当然还要做一些检查，有没有过敏，有没有鼻炎，都应该排除一下。根据我们的经验，一般不需要长期口服激素就能够维持哮喘的控制。
主持人：下面一个问题是来自于陕西的一位网友，他说我有过敏性鼻炎，每年秋季发作，可能持续两到三个月，发作的时候非常痛苦，而且听说可能过敏性鼻炎也会发展为过敏性哮喘，想问专家这个有没有预防的办法，怎么样把这个问题解决掉呢？
林江涛：过敏性鼻炎确实是哮喘发病的危险因素，目前很多科学研究结果发现，无论是国外的一些研究，包括我们最近完成的全国哮喘流调也证明了，过敏性鼻炎是哮喘方面的非常重要的危险因素。刚才这位网友所提出来的他是在每年的秋季加重，就是说，秋季有它特定的致敏因素，在我们国家，特别是华北、西北，甚至包括东北地区，秋季花粉过敏的情况是比较普遍的，特别是对一些植物，首先表现的是鼻部的，甚至眼部的这些症状，就是过敏性鼻炎，过敏性结膜炎等等，我们已经清楚鼻炎是哮喘的危险因素，就应该对过敏性鼻炎给予非常积极的治疗，国外也有一些研究结果表明，如果积极地干预过敏性鼻炎，甚至降低哮喘的发病或者患病这种情况。作为季节性的鼻炎，我们可以采取季节性的预防方法，在发病季节到来前的两周或者更长一段时间，一个月的时间，预防性口服一些抗组胺的药物，更推荐根据症状严重程度的表现，采用鼻用激素的方法，可以预防鼻炎症状的加重，这样可能会对哮喘的预防会起到一定的作用。
主持人：下面一位是来自于漳州的网友，曾经读到过一篇关于哮喘治疗的文章，哮喘治疗可能是阶梯式的治疗，这在临床上是不是非常常见，请专家介绍一下？
殷凯生：所谓阶梯治疗就是说根据哮喘病人的病情采用不同级别的治疗方案，一般由轻到重可以分为五个级别的治疗，最轻的1级，最重的是5级治疗。如果这个病人来了以后，我们给他评估一下，你现在属于3级， 给予3级治疗，我们要给他使用吸入激素，还要给他长效β激动剂的联合治疗。如果2级的话，只给吸入性激素治疗，不同疾病可以给他不同的治疗，这样能够比较好地控制哮喘。如果治疗一段时间以后，我们又进行重新评估，评估以后觉得控制得很好，可以降级，治疗三个月以上，哮喘病情控制了，说明这个疾病的治疗有成效了，由原来的治疗从3级可以退到2级，以后由2级退到1级。但是如果不好就不能等三个月，如果过了两个星期，觉得现在的治疗方案控制不好，就可以往上升级。所以什么叫阶梯治疗呢？控制不好了，及时升级治疗；如果维持得好，控制得好，维持三个月以上，可以降级治疗，这是阶梯治疗。
主持人：下面一位是浙江的网友，他在问刚才我们嘉宾提到的一个词叫“哮喘控制”，就问一下哮喘控制到底是什么，具体的标准哪些？我们应该怎样判断自己的病情，是不是达到控制呢？
沈华浩：哮喘是可以控制的，这是连续七年的哮喘日的主题，说明它很重要，包括两个概念，第一个就是现在的控制，这里主要包括白天没有症状，晚上没有症状，活动不受限制，病人也不需要用那些短效的β受体激动剂进行哮喘的应急处理，还有肺功能基本正常。这是现在的控制。现在我们提出来了这个还不够，除了哮喘的当前控制还要预防未来的风险，还不能有急性加重，还不能有肺功能损害，还要用最低的药量，没有药物的副作用的情况下维持哮喘的治疗，这些标准达到以后，我就是一句话，基本上和健康人一样能够正常地生活、学习、工作，这就是“哮喘控制”。所以我们的要求并不高，实际上对病人来说非常高，就是和正常人一样。要达到哮喘的控制。刚才提到过的，进过长期管理，80%以上的哮喘患者可以达到这个控制。
主持人：下面一位是来自江西南昌的网友，他是一名医生，患有过敏性鼻炎，也曾经接受过脱敏治疗，目前感觉效果非常好，问题是脱敏治疗在哮喘和过敏性鼻炎当中是不是很重要，地位怎么样？现在是不是不适用这种治疗了？为什么并不是很多医院都在开展脱敏治疗呢？
林江涛：脱敏治疗确实在一部分过敏性疾病的治疗中发挥了一些作用。但目前它的地位，我想我们应该给一个比较正确的评估，无论对于过敏性鼻炎也好，对哮喘也好，我们目前强调首先还是通过药物的治疗，通过药物治疗控制这个疾病潜在的基础，所谓的基础，对于哮喘就是气道炎症，降低气道高反应性。如果在充分药物治疗的情况下，我们有一部分患者能确定他有很明确的致敏原或过敏原，并且有针对这种过敏原的标准化的脱敏制剂，在这种情况下可以采用脱敏治疗。并且有一些研究结果也表明，可以改善过敏性鼻炎、哮喘症状，甚至可以获得长期改善肺功能，降低气道高反应性的效果。为什么不能很好地普及，影响因素是非常多的。第一，特别需要一个专业人员从事脱敏治疗，它不是一个普普通通的内科医生就能够开展这项医疗的。内科医生经过大学教育，毕业后的教育，他就有处方权，可以处方这些药物，但是开展脱敏治疗的医生需要接受专业的培训，获取相应的资质。目前国内能开展脱敏治疗的医疗单位比较少，开展采用标准化的脱敏制剂的企业也非常少，能进行脱敏治疗药物的品种也非常少，所以，影响到我们广泛地开展这项工作。
主持人：下面一位是来自山西大同的网友，他听说哮喘与过敏有关，查过敏原的方法有哪些？他了解到有一种叫电磁的方法，在皮肤上扫一下就可能测出对哪种东西过敏，这个是否可信？
殷凯生：查过敏原对于哮喘是很重要的，大约60%到70%的哮喘病人和过敏原有关系，特别是花粉和尘螨。这位网友提到的电磁的方法，据我了解是德国介绍进来，我们曾经试用过这种仪器，总的来讲，这个方法有一定的敏感性，但是也有一定的假阳性。因此它在临床上的应用地位，在国内没有得到广泛的论证，也没有体现在指南中，都没有提到这个事情，当然也可以做进一步的研究，目前其特异性和敏感性是否可以满足临床要求，还值得研究。现在实际上有一些传统的方法是比较肯定的，一个就是过敏原皮试，过敏原皮试在哮喘防治指南基层版中有提到了，过敏皮试要求比较简单，有比较好的特异性和敏感性。当然有条件的还可以做一些体外试验，比如抽点血，查他的血清IgE(一种免疫球蛋白)，特别是抗原特异性IgE，这些都有比较大的价值。所以，对于刚才讲的电磁诊断方法，现在还处于临床研究阶段。
主持人：下面一位患者提问，我是一名哮喘患者，但是也有抽烟的习惯，因为哮喘经常加重，医生劝我戒烟，我想戒烟，可是觉得非常难，我是必须要戒烟吗？有没有什么方法可以帮助我尽早戒烟呢？
沈华浩：当然肯定要戒烟，现在健康人倡导不吸烟。呼吸道疾病，尤其哮喘的病人，肯定是要戒烟的，因为戒烟对你的疾病是有好处的，当然，急性发作肯定是有危害，尤其是吸入激素以后，你又抽烟，本身把激素的作用给抵消了，很可怕，所以一定要戒烟，戒烟戒不掉怎么办呢？别着急，现在国内很多单位都有戒烟门诊。这位患者是江苏的，可以到江苏省人民医院，南京大学第一附属医院，他们专门有戒烟门诊，专门有一套我们国家规范的，按照我们临床戒烟指南推荐的一个戒烟的方法，一定会帮你解决这个问题。
主持人：追问一句，殷教授，您了解这个戒烟可能需要多长时间？如果接受戒烟门诊治疗的话。
殷凯生：如果像我们过去没有药物帮忙的，干戒成功的只有5%，一百人可能只有5个人成功，如果有药物辅助，可能有50%的成功率，这个还是很有帮助的。但是另外一半为什么不成功呢？他自己决心不够，他对疾病的危害、必要性认识不够，可能会有一些影响。如果药物有效的话，一般三个月就能看到明显的成效。
主持人：戒烟过程中使用药物会影响哮喘的治疗吗？
殷凯生：不影响，不会冲突。
主持人：还是建议网友尽快戒烟，寻找一下身边的戒烟门诊。
主持人：下面一位提问也是非常具有代表性。这位来自湖北宜昌的患者提问，哮喘患者还能运动吗？哪种运动更适合哮喘患者？
林江涛：这个是患者非常关心的一个问题。由于哮喘控制不好，明显限制了患者的日常活动，甚至影响他参加休闲或者体育锻炼，但是，我们长期地不进行运动，会导致心肺功能下降，体质下降，甚至影响孩子的生长和发育，我们鼓励哮喘患者应该充分药物治疗的前提下改善他的哮喘控制，像正常人一样，刚才提到生活、工作、学习，甚至可以参加休闲活动或者体育锻炼。哮喘患者运动也可能是它诱发加重的一个因素，在运动的情况下，过度的体力活动甚至吸入干冷的空气，都可能会导致哮喘的一些症状的加重。如何来预防呢？第一，运动前应该充分地热身，或者在一些病人频繁地出现运动后加重的情况，甚至在运动前吸入一下支气管扩张剂，特别是短效、速效的β受体激动剂，吸入药物半个小时或者一个小时后再开始活动。哪些活动适合于哮喘的患者呢？一般避免户外吸入干冷的空气情况下进行运动，在热身的情况下，从事某些运动，我想对哮喘患者可能是有益的，比如游泳、漫步、体操、太极拳等等，当然也不限于我说的这些运动项目，为什么？应该是根据自己的爱好，选择适合自己的一些运动方式，采取合适的运动强度。我想充分控制好哮喘，应该是和我们正常人一样，能够从事这些体育活动和锻炼的。
主持人：下面一位来自徐州的网友有一个困惑，说是因为喘息来看病的，医生诊断为慢阻肺，这个和哮喘一样吗？我觉得我的药物可能和哮喘患者用的差不多，为什么是这个情况呢？
殷凯生：确实是这个情况，支气管哮喘和慢阻肺，这两个病有很多相同的地方，也有很多不同的地方，都表现在咳嗽和气喘。昨天我们在南京开展世界哮喘日的科普讲座，我就发现有不少病人实际上不是哮喘，他是慢阻肺，他也来了，他觉得他咳喘，就是哮喘，实际上是慢阻肺。但是这两者还是不一样的。支气管哮喘是过敏性疾病，它和过敏有比较大的关系，发病一般都是青少年容易发病。慢阻肺和吸烟，和一些有害的气体、颗粒吸入有关系，往往都是中老年人，所以有很大的区别，当然老年人也有哮喘的。这两个疾病也都是气道炎症，但是炎症性质不一样，在我们医学上这两者是可以界定下来的。当然治疗上也有共同之处，比如他提到的，哮喘主张用吸入激素加上长效的β受体激动剂(LABA)，慢阻肺也可以用吸入激素加LABA，这两个疾病的确是分不开的。表现很相似，但有区别，在治疗上有共同点，但是哮喘强调环境因素和过敏原的问题，而慢阻肺强调戒烟，避免有害气体的吸入，但是两者都需要长期治疗，有些药物是相同的。
主持人：下面还是一位来自内蒙古的患者，我诊断哮喘两年了，使用舒利迭治疗有1年多的时间，目前一直没有再出现哮喘的发作，包括几个月前我爬山、跑步都没有问题，这种情况我觉得非常好，是不是可以停药呢？
沈华浩：首先祝贺你，治疗效果起效了，控制不错。药物起效以后我们要评估，先是减量然后再停药。之前提到的舒利迭，我不太清楚你使用的剂量，根据我们国家的指南和世界卫生组织哮喘指南提示，哮喘治疗有效三到六个月没有发作，至少三个月，甚至六个月没有一次发作，可以先考虑减量，而不是停药。因为你没有告诉我剂量，我举个例子，比如你现在用的250/50规格的，这时候要减量，要把激素的剂量先减半，比如你现在用的250/50，一天两吸，减为一吸，这样用三到六个月，还是没有发作，因为激素剂量已经是最小的，所以可以把后面的长效β激动剂（LABA）去掉，单用吸入激素，再吸三到六个月，还是没有发作，刚才殷教授提到过的你要做一些检查，比如支气管激发实验，看气道反应性；也可以做一个PEF峰流速的测定，这个指标都正常，这个时候是可以考虑停药的。我们也没有说哮喘病人一定要终身服药，但不是你认为好了你就得马上停药，这个容易复发的，一定要在专科医生指导下，先降阶梯地减药，然后再慢慢停药，这个是有一定指标的。
主持人：下面一位是来自于赤峰的患者，他说今年我30岁了，有哮喘病，以前用过都保治疗，现在计划怀孕，已经停了所有药物，请问我这种状况，怀孕之中会不会有发作呢？如果发作了，应该怎样治疗才不会影响胎儿呢？
林江涛：提了一个非常实际的问题，在我们哮喘患者中确实部分是育龄的女性，这位患者计划妊娠。首先要看目前哮喘病情控制的怎么样，从以往的研究结果看，哮喘的患者在妊娠中间有三种情况，一种情况大约三分之一在妊娠期间可以加重，但也有三分之一病情保持稳定，还也有三分之一可能病情会有减轻，关键在于什么呢？就是说在妊娠期间应该根据你的病情，或者根据你的哮喘控制水平，是否需要采取药物治疗。如果你现在是经常有夜间的胸闷憋气，有症状，白天活动后有症状，平常有症状还需要喷这种缓解症状的药，那就说明你的哮喘没有得到控制，在没有得到控制的情况下，用不用药物控制哮喘是非常非常重要的，就是说在这种情况下，只有控制好你的哮喘，才能保证整个孕期中你的胎儿，甚至你的哮喘病情比较平稳，这样的话，可以使病情对胎儿产生的不良影响降到最低。但是现在，在我们的患者中间，有很大的一些误区，他会考虑到哮喘治疗药物可能会带来一些不良反应等等，他就有很大的顾虑，不敢使用这些药物，但是目前我们的指南认为，现在我们推荐使用的这些药物，对这些孕妇通常都是安全的，控制不好的哮喘带来的危害远远大于药物治疗所带来的不良反应。
主持人：还是建议这些准备怀孕的或者正在怀孕的人接受一下正规的治疗。
主持人：有很多医生也在提问，可能有一些相对专业的东西，有一位来自于延安的医生提问，指南中提到了对于难治性的哮喘可以给予抗IgE单克隆抗体的治疗，我们国家有这种药吗？哪些病人适合于给他开这种药呢？
殷凯生：这个药物在指南里面很明确地提出了。刚才说的五级阶梯治疗，第4级控制不好就要用第5级，这是最高一级了，这里面提到两个药物，一个是口服糖皮激素，就是强的松等等，另外一个就是抗IgE单克隆抗体，这个药目前国内正在进行临床试验，估计不久就会批准上市。这个药的主要价值在哪里呢？因为有一部分哮喘病人与IgE关系密切，IgE这种免疫球蛋白会引起过敏反应，引起哮喘，有一些病人一个程度比较重，中重度的哮喘，用药物治疗效果不太理想，同时，查血IgE的水平比较高，就是血清IgE明显增高，遇到这种病人，应该是这个药物的适应症。用了这个抗IgE单克隆抗体以后，可以大大降低血中游离IgE的水平，可以减轻症状，可以减少发作，可以改善肺功能。疗效还是比较肯定的，但是目前最大问题就是价格。因为这个药物治疗起来价格不菲。不能作为常规使用，适用于药物治疗效果不好的，而且查出来血清IgE明显增高的，可以考虑使用。
主持人：下面一位医生是来自湖北张家界的，他问到峰流速仪，我听几位专家说这个是非常建议患者在家监测使用的一个东西。医生再问，这个工具基层医院不太容易获得，有没有其他可以适合推广到基层医院的类似于这种监测或者评估的工具？
沈华浩：其实峰流速仪还是很容易拿到的，遗憾的是我们国家生产的厂家不多，同时使用时间不长。英国生产的峰流速仪时间比较长一点，国产的也有，四五十块钱就够了，最好让病人每人备用，如果真的没有，还有一个办法就是用评估量表，现在用的最多的就是ACT，就是“哮喘控制工具”，这个就是观察患者四周以来的五个问题，我背不出来，但是我一看就知道，比如一周有没有哮喘发作，这个里面有没有活动受限制，里面有没有用什么药，这里面有没有什么加重等等，每一项5分，满分达到25分，说明控制的很好，这个指标在我的门诊每个病人来了首先填这个表，三分钟就够了。这个表，假如你需要的话，就在我们中国哮喘联盟网站，它有这个表下载，打印下来每个人都可以用，这个方法在我们这种大学教学医院都在用，是一个非常好的手段。
主持人：患者自己填这个表，交给医生来看。
沈华浩：医生也可以教病人，病人也可以在家里自我评估，非常实用，又不要钱。
主持人：这位来自青海的医生说，也是非常关注哮喘联盟的网站，上面有一些病例的讨论非常好，在我们相对来说可能边远一点的地方也能通过网站直接和专家联系到，也可以通过这些病例讨论获得很多东西。这个东西也可以当成自己的教材，就想问一下，这个病例有没有办法编辑成册或者通过什么方式发到基层医生那里去？
林江涛：非常感谢这位医生，非常关注我们中国哮喘联盟网站，刚才他提了一个非常好的建议，就是把我们病例讨论这个栏目的所有病例能不能编辑成册。我想我们回去以后，可以委托专人把我们现在已经刊出来的这些病例进行编辑，请我们有关的专家进行审核。在不远的将来，或者我们今年下半年，或者明年做这项工作，编辑成册以后免费发放给我们这些基层医生。
主持人：下面再补充几个患者的提问。有一位成都的网友问到，最近雾霾天气在全国都是一个大问题，哮喘也是呼吸方面的疾病，网友就问，哮喘的患者在雾霾天气应该怎样防护呢？另外还有就是问PM2.5对于我们这些人是不是影响更大呢？
殷凯生：哮喘是一个气道疾病，它本身存在气道炎症，也有气道高反应性，所以雾霾天气对哮喘病人，使他症状明显加重。病人如果不注意的话，可能还会引起发作，雾霾天对哮喘病人是一个值得注意的气候。怎么办呢？如果没有特殊原因，尽量少出去，晨练等等尽量这段时间少一点。外出戴口罩，有点帮助，但是普通的口罩可能差一点，最好戴缝隙小的口罩，过滤效果好一点的有点帮助。
殷凯生：PM2.5也是最近几年大家关注的指标，我们也很关注，因为哮喘病人尽管是整个气道的毛病，但是其中有一部分，最近几年对于小气道在哮喘发病中的重要性越来越重视了。所谓小气道就是口径小于2微米的很小的气道，PM2.5的直径是2.5微米，就是接近于这个，越是颗粒小，越容易进入到下呼吸道，PM2.5比一般的颗粒对我们哮喘的危害会更大。这方面确切的一些作用机制还有待进一步研究。
主持人：还有一个类似的提问，是来自北京的一位网友，就是说口罩的选择方面是不是有哪些建议呢？
殷凯生：因为正在做这方面的研究，但是至少根据我们临床，普通的口罩特别是很薄的只有几层的，那个效果是不行的，因为挡不住它，能挡住的很少，大部分还被吸进去了。所以要用口罩最好用一些6层、8层的，致密一点的效果会好一些。
主持人：这样会不会产生一个问题，口罩太厚，呼吸就有困难？
殷凯生：对啊，这就是一个矛盾。这方面还没有进行研究，对哮喘病人遇到这个情况戴什么口罩，这是一个值得研究的课题。
主持人：下面有一位来自内蒙古的网友会问，以前是患过敏性鼻炎，后来转成了哮喘，医生建议吸入激素治疗，治疗两年，今年是55岁，总是能感觉到骨痛，医生说是骨质疏松，请沈教授来回答，为什么激素过多会导致骨质疏松，我怎么办才能既不会加重我的骨质疏松，又可以控制我的哮喘呢？
沈华浩：这个问题提得非常好。的确大家不愿意用激素，就是担心副作用，包括糖尿病、高血压、肥胖、骨质疏松，但是对于我们现在的哮喘病人，我们提倡的是吸入激素，各位病友大家非常关注这个“吸入”。吸入激素和口服激素不一样，它的剂量一般来说只有口服激素的1%甚至更少，而副作用甚至只有它的千分之一，当然这个不一定准确，就是吸入激素的剂量比口服激素明显小，副作用明显减少，至少根据我们临床应用吸入激素从1972年到现在都差不多40年下来的经验，治疗剂量范围内的吸入激素还是安全的。的确吸入大剂量的，比如成年人一天超过1000微克，儿童超过800微克的剂量我们叫大剂量，会有副作用，但是一般我们推荐的剂量不会那么大，哮喘病人一般推荐每天吸入800微克以内。
沈华浩：你的父亲今年55岁了，用多少剂量？用我们规定的800微克以内的吸入激素剂量，引起骨质疏松的风险是非常小的。这是第一点特别强调的，吸入激素风险非常小，当然有年龄差异，到了一定年龄了有骨质疏松，不能把这个责任推到吸入激素头上去。做个骨密度测定，做内分泌检查，有没有其他内分泌疾病，造成骨丢失，这个原因查一查，有没有其他的疾病，再可以考虑。当然补钙也是最重要的，既然骨质疏松，就要补钙。为了骨质疏松，不用吸入激素了，那肯定不对。因为哮喘不稳定会引起发作、加重，甚至引起死亡。最重要是查查骨质疏松有没有其他原因造成的，不要把责任全部推到吸入激素上。
主持人：再选最后一个问题，是我们之前没有提到的关于肥胖的问题。来自沈阳的网友说，哮喘五年，也在规律地进行吸入药物的治疗，可是一直控制得不好，医生说我肥胖，而且还打呼噜，这个可能对于哮喘不好，请问一下是不是这样，有什么药物可以更适合我这样肥胖的患者，是不是需要减肥呢？
林江涛：在确定哮喘诊断的情况下，如果合并有体重的超重，我们把它称作肥胖的话，可能会影响到哮喘的控制，就是说目前国内外有很多研究结果提示，肥胖是影响哮喘控制的一个很重要的风险因素。肥胖不是单纯的一个脂肪细胞在身体内的堆积，肥胖的病人的气道炎症反应比正常体重的人更显著，它也伴有全身炎症反应的加重，也伴有气道炎症里面过敏性反应倾向的TH2细胞的反应的过度，也伴有更严重的气道高反应性。另外，肥胖的人经常伴有胃食管反流，也伴有打鼾。胃食管反流，还有打鼾、呼吸暂停，也是影响哮喘控制的一个独立因素。而且肥胖的哮喘患者可能影响到哮喘控制。假如肥胖的患者有哮喘，或者哮喘的患者合并有肥胖，第一，充分治疗哮喘，另外要控制体重，以及肥胖带来其他合并的情况，伴有胃食管反流、睡眠呼吸暂停这种现象，这样的话才能改善他的哮喘控制。
主持人：非常感谢三位嘉宾做客人民网回答非常多网友的疑问。访谈结束之前，也请三位专家用简短的几句话对我们今年的这次访谈，包括今年世界哮喘日做一些总结，对我们网友提出一些建议和忠告。
林江涛：让我们广大哮喘患者和我们的呼吸专科医生共同努力，控制好哮喘，也祝愿每一位哮喘患者能像正常人一样舒畅呼吸、正常生活每一天。
殷凯生：哮喘是可防可治的，只要进行长期的、科学的预防和治疗，你一定可以顺畅地呼吸。
沈华浩：首先非常感谢广大的基层医务工作者，尤其是我们基层的社区全科医生们对哮喘防治作出了巨大的贡献，因为他们最基层，我们要把这些知识传到我们全社会各个基层单位去。其次对我们的哮喘患者们，鼓励你们，经过我们全社会的努力，大家都很关心你们，我们医学现在非常发达，现在的治疗手段完全可以让大部分的哮喘患者能够得到良好或者完全的控制。说句通俗的话，能够让你们吃喝玩乐全都能够做。谢谢！
主持人：再次感谢三位专家做客人民网，也希望我们的网友继续关注人民网其他健康节目。谢谢。
（卫生部中日友好医院呼吸内科 苏楠 校）
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林江涛教授做客新浪健康与医学论坛网——谈哮喘规范化诊治（视频）
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