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反复喘息40余年,加重10余天(2010年第三期)

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发表于 2010-5-10 23:34 |显示全部楼层
      1、ICD-10中沒有“哮喘合并COPD”的条目,我也未找到新规定的条目。其他都不符合医学统计的要求!实际上,白莉老师给我出的选择题,考我们的“花样”又“升级了”!让我们多动脑筋,更好地理解题意。我在第二期病例讨论已发帖中提到,老师让我们不知不觉“丢分”,楼上刘国梁老师指出“伪命题”,张晓岩老师指出“勇气可嘉”,都提示我们不要什么?      2、虽然哮喘与COPD都是慢性气道炎症性疾病,但两者的发病机制不同,临床表现及对治疗的反应性也有明显差异。大多数哮喘患者的气流受限具有明显的可逆性,是其不同于COPD的一个关健特征。但部分哮喘与COPD难鉴别。本病例原发病可能是哮喘,但现在已进行性成为阻塞性肺气肿了,慢性支气管炎与阻塞性肺气肿合称COPD。      3、从现有资料中,病人已有肺动脉高压、右心室增大的诊断依据,如P2>A2,心率102次/分,剑突下搏动强,但缺颈静脉、肝大且压痛等体征,心电图、超声心动图、X线对右心等检查报告。这些必查项目,对这个患者很重要,要作出有否慢性肺源性心脏病的诊断?      4、患者已有肺泡通气不足性缺氧伴二氧化碳潴留的Ⅱ型呼吸衰竭的证据,血气(吸氧2L/分):PaCO2  53.4mmHg…必须作出拟诊Ⅱ型呼吸衰竭?这对病情评估、疗效评估,医疗质量控制,预后评估都有重要意义,老师如在选择题中加上还有什么诊断好吗?      以上建议仅供参考!                                                            江苏省医学会      陈庆堂
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发表于 2010-5-15 23:03 |显示全部楼层
    1、我们几乎天天与哮喘、COPD患者打交道,因为我们有三级医师负责制,基本上能保证解决好每一位患者的诊治问题。通过对本病例的鉴别,在理论上得到新的提高,确实是一次学习的好机会。也印证了网上讨论病例,大大的好!    2、我从2008年11月起,多次看到重病人后,就对照一本著作,这是万欢英老师主编的《支气管哮喘与慢性阻塞性肺疾病鉴析》,人民卫生出版社,2008年9月第1版,很实用!建议医院图书馆、呼吸科都应该有这一必不可少的工具书。    3  邓伟吾教授作序1:“本书…从比较支气管哮喘和慢性阻塞性肺疾病异同点的角度出发,就其发病机制、临床特点、诊断和防治等方面进行了阐述。读者可同时获得有关慢性阻塞性肺疾病和支气管哮喘的相关信息,在比较中学习,在比较中记忆,在比较中思考。”“阅读此书,不仅能了解临床诊治的新进展,还能从中找出研究的新思路和新方法。是一本不可多得的好书。”    黄绍光教授作序2:“…认识到虽然两者都是涉及炎症的疾病,但其免疫学发病过程和炎症形成机制均有不同,…对其在学科前沿和实践意义进行了阐述。”    4、万欢英老师作前言:“COPD和哮喘有多少相同之处,又有多少差别?…为了将这些问题引入一个较深的层次,…从比较的角度对相关问题进行阐述,涉及许多新的观点和理论,实现理论与临床实践完美结合。并增加相关研究方法的内容,为有志深入探讨者提供方法学支持。”    5、读过上述著作的会员朋友,在作单选题时,一般不会“打脱靶”“剃光头”了!    以上建议,仅供参考!                                                               江苏省医学会        陈庆堂
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发表于 2010-5-17 21:13 |显示全部楼层
       在病例分析第六例,有谢华老师报道的“1例合并Ⅱ型呼吸衰竭重度哮喘患者的救治过程和体会”。如果把东北谢老师的报道与西南白老师的报道放在一起学习、分析、比较、鉴别诊断,那就更有意思!      此建议供参考!                       江苏省医学会      陈庆堂
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发表于 2010-5-19 19:04 |显示全部楼层
    1、我学习殷凯生老师总结的“阻塞性肺气肿”,感到言简意明,将知识性与通俗性巧妙结合,有的一句话说明白了,瞄一眼,可能终身难忘!抄录如下,以供共享!    2、阻塞性肺气肿的“概述”:本病是由于吸烟、感染、大气污染等有害因素的刺激,导致终末细支气管远端气道(包括呼吸性细支气管、肺泡管、肺泡囊和肺泡)的弹性减退、过度膨胀、充气和容量扩大,并伴有气道壁的破坏。    “诊断依据”:l)病史   有慢支、支气管哮喘等病史;   2)症状   进行性气短(以年为单位逐渐加重);“不动不喘,动辄气喘”;   3)体征   (1)望诊: 桶状胸,呼吸动度减弱;  (2)触诊: 语颤减弱;  (3)叩诊: 过清音、心浊音界缩小、肺下界降低;  (4)听诊: 呼吸音低、心音低、呼气延长;    4)胸部X线   肺透亮度增加,肋间隙增宽,心影呈滴状,膈面低平;   5) RV/TLC>40%,FEV1/FVC<60% 。       临床分型(略)(以上内容抄自黄峻等主编《实用内科诊疗规范》P6~7)。   3、白莉老师提供的病例与殷凯生老师的诊断依据相对照,我个人认为,拟诊为COPD,谢谢白老师为我们提供了典型的病例。    以上建议仅供参考。                                   江苏省医学会    陈庆堂
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发表于 2010-5-29 00:34 |显示全部楼层
    我手头有四部专著,其中对哮喘与COPD的关系,有“合并”“同时发生同一患者”“重叠存在”三种提法。现在看来统一认识,统一提法,统一到2007年版COPD诊治指南的标准上来,是否必要与可行?!这又一次证明举办网上论坛的及时性、科学性、重要性。应发动广大会员朋友积极发帖,参与讨论,办好新时代赐予我们的好平台。    一、提“合并”有三处,由中华医学会呼吸病学分会COPD学组组织编写的《慢性阻塞性肺疾病》P312:“哮喘和COPD的发病率均较高,部分患者可同时合并这两种疾病,…”。P476“…哮喘患者……,此时可合并COPD。”该专著于2007年6月出版,序、前言注明时间是2006年8月,在2007年版指南前送印的。另一专著《慢性阻塞性肺疾病的预防与治疗》P62“……,此时可合并COPD”,前言注明时间2008年12月。2009年1月人民卫生出版社出第1版。    二、“同时…”在《支气管哮喘与慢性阻塞性肺疾病鉴析》P15指出“07年版…诊疗指南明确支气管哮喘不是COPD,但可能同时发生在同一患者。”   P19指出“COPD和哮喘可以发生于同一患者,”。    三、“重叠存在”在《临床呼吸生理学》P476~477“……(在既往标准中诊断为哮喘并发COPD)……(…COPD合并哮喘…)”  “在新标准中,认为慢性哮喘的气道重塑仍是哮喘,与COPD是两个疾病。也有学者认为哮喘是COPD的高危因素,在部分患者中,这两种疾病可重叠存在。这种划分在理论上似乎说得通,但在临床上并无特殊价值。”。2008年2月人民卫生出版社第1版。    四、“合并”写诊断时是否只能下一个病名?而“同时”“重叠”可否写诊断1、诊断2,这可能不是文字游戏?那末是否有什么价值呢?我想继续推推敲敲下去也许会有什么?    五、白莉老师在本病例摘要中提到“双肺可闻及双相哮呜音”“10天前用……,症状无缓解”,这是药量不足或是COPD急性加重期,部分患者可听到呼气延长或哮呜音?    以上建议仅供参考!                                                               江苏省医学会          陈庆堂
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