哮喘联盟论坛

标题: 求助：急性支气管炎治疗后考虑做激发的疑问 [打印本页]

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作者: hcjl    时间: 2013-4-19 13:14
标题: 求助：急性支气管炎治疗后考虑做激发的疑问


      上次发帖求助关于支气管激发试验的问题得到大家的帮助，最后一条还是程医生祝福我早日去除疾病的烦恼。我都还没来得及回复感谢，就发烧了。。。。其实就是上周六（13号）开始觉得吞口水都咽喉疼开始，每晚都咳得睡不好，期间吃了两副中药，到周二晚（16号）终于发烧，37.7。周三到大医院看，找乐胸部X光，正常。验血有生化急诊八项，全血常规，凝血指标和抗肺炎支原体抗体。当天拿到的结果主要异常的是白细胞计数15.41，比最高值10还高出5.41，中性粒细胞比值0.793（最高值是0.75）。然后打了两天吊針，吃盐酸克林霉素棕榈酸酯分散片及其他中成药。偶有咳痰咳到呕的情况，两腮马上通红。昨晚加吃了顺而宁后，终于有睡觉的感觉了。但今天拿到验血的最后一个结果是抗肺炎支原体抗体阳性，1：80 。而且今天早上咳出有血丝了。请问这就是我最近咳嗽的原因吗？能确诊支气管炎吗？今天医生加开了地恒赛片，这个可以和顺而宁同吃吗？医生只开了三粒。还有最重要的是我25号的激发还用做吗？

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作者: huangqianwen    时间: 2013-4-19 16:04
肺炎支原体抗体阳性1：80，如果我没有记错的话，这实验数据没有临床参考意义吧，并不能什么现在正在感染支原体。

楼主，放松心情哦……感觉你现在心情很紧张……

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作者: wudi315817    时间: 2013-4-19 17:53
有感染的情况下不宜行支气管激发试验，因为这个时候通常气道反应性都比较高，一定要感染完全控制才行。

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作者: 采莲    时间: 2013-4-19 18:32
近期（

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作者: hcjl    时间: 2013-4-20 10:20
谢谢吴医生和采莲版主的回复！

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作者: hcjl    时间: 2013-4-20 20:24

huangqianwen 发表于 2013-4-19 16:04
肺炎支原体抗体阳性1：80，如果我没有记错的话，这实验数据没有临床参考意义吧，并不能什么现在正在感染支原 ...

请问抗肺炎支原体抗体和肺炎支原体抗体是同一样东西吗？我在网上查到后者阳性加上有症状的可以叫支原体肺炎哦。你说呢?

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作者: huangqianwen    时间: 2013-4-20 21:12
标题: RE: 求助：抗肺炎支原体抗体阳性 还要做激发吗？

hcjl 发表于 2013-4-20 20:24
请问抗肺炎支原体抗体和肺炎支原体抗体是同一样东西吗？我在网上查到后者阳性加上有症状的可以叫支原体肺 ...

看肺炎支原体抗体报告时，除了关注阳性还是阴性外，医生更加关注阳性时抗体的滴度！一般来说，当滴度小于1：160时，并不能说明支原体肺炎，只能说明患者处于感染的恢复期抑或是曾经感染过肺炎支原体！因为很多感染支原体的病人即使给予治疗，但抗体不一定转阴。
当滴度大于或等于1：160时，那才有正在感染支原体的诊断价值。

不知道我的解释是否有错误，如有错误，望老师们纠正！
谢谢！

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作者: wudi315817    时间: 2013-4-20 21:33
抗体通常包括IgM抗体和IgG抗体，IgM抗体阳性通常提示有现行感染，不过很多医院现在只能做总抗体的检查，所以你的结果不一定提示有支原体感染。而且你WBC也是高的，有可能就是普通细菌感染，不过你用的药物应该没有问题。

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作者: hcjl    时间: 2013-4-21 17:36

huangqianwen 发表于 2013-4-20 21:12
看肺炎支原体抗体报告时，除了关注阳性还是阴性外，医生更加关注阳性时抗体的滴度！一般来说，当滴度小于 ...

谢谢你的一直关注！我也相信你说的是正确的。只是我验出来的是抗肺炎支原体抗体阳性，不是你提到的而已。
今天有医生确诊我是急性支气管炎了，看来我不用去做激发了，是吧？支气管炎这个结果是否要比哮喘要好一些呢？
还有，我不知道你有没有吃中药辅助治疗呢？我觉得中医虽然不能像西医那样把因果关系说得那么清楚，但存在几千年的必然有其存在的价值，也许会对你有帮助呢。

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作者: hcjl    时间: 2013-4-21 17:43

wudi315817 发表于 2013-4-20 21:33
抗体通常包括IgM抗体和IgG抗体，IgM抗体阳性通常提示有现行感染，不过很多医院现在只能做总抗体的检查，所以 ...

谢谢吴医生！我吃了三天抗生素但咳嗽的激烈性越来越高，昨天几次咳不出，全身出汗，脸通红，要喘不过气一样。今天换了个别人介绍的医生，换了药，现在吃克拉霉素缓析片，还有达力新，阿斯美胶囊，咳必清，好多药啊！请问医生说我是急性支气管炎，那么我以后是否都不用做激发了？谢谢！

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作者: huangqianwen    时间: 2013-4-21 18:12
标题: RE: 求助：支气管炎确诊困难吗 还要做激发吗？

hcjl 发表于 2013-4-21 17:36
谢谢你的一直关注！我也相信你说的是正确的。只是我验出来的是抗肺炎支原体抗体阳性，不是你提到的而已。 ...

谢谢你的关心！我近一年多以来都有用中药辅助治疗。其实我现在的身体状况已经比前几年好很多了。

楼主，或许你可以到以下网站看看：yinkaisheng.haodf.com
这是殷凯生教授的个人网站，上面有很多像你这种情况的患者向殷凯生教授咨询，殷凯生教授均一一回复了。或许你可以去看看，参考参考。

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作者: wudi315817    时间: 2013-4-21 21:06
不是的，医生只是说你现阶段存在急性支气管炎的现象，跟你平常的表现无关。如果你自觉有痰不易咳出，则不宜使用强力止咳的药物，如果只是干咳就可以用比较强的止咳药。当然止咳药也只是对症而已，关键是炎症得到控制，咳嗽自然会好转，其实咳嗽是人体自然的保护反应，不要认为这一定是一种坏现象。

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作者: ldh_277    时间: 2013-4-22 09:31
急性支气管炎，经过抗感染治疗，一般10天左右就可以痊愈的。我得过好多次的，不用担心
激发等急性支气管炎好了之后还是要做一下，如果你现在去做会不准的。

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作者: hcjl    时间: 2013-4-22 11:09

wudi315817 发表于 2013-4-21 21:06
不是的，医生只是说你现阶段存在急性支气管炎的现象，跟你平常的表现无关。如果你自觉有痰不易咳出，则不宜 ...

      谢谢吴医生一直的关注！你真的说到点子上了，你的观点我知道并十分赞同。所以昨天拿药回来查到那个咳必清是强力止咳药，我有犹豫过要不要吃的，只是后来想想我从月头开始咳到现在，痰是不是也清得差不多？而且医生也同意我继续吃上一个医生开的切诺肠溶软胶囊，所以就吃了（不知道我是否又想多了）所以我昨天吃的吃克拉霉素缓析片，还有达力新，阿斯美胶囊，咳必清， 切诺 ，晚上睡前吃顺尔宁。可能两种抗生素太厉害了，我昨晚十二点多醒来后，一直兴奋到可能3、4点才又睡着。今天走路都觉累。所以我早上又去找我平时跟开的中医，他叫我不要吃抗生素了。我想试一试，停掉克拉霉素缓析片和达力新 ，其他继续吃再加中医，希望能听听联盟里医生的意见，不吃抗生素是否也能治好炎症？谢谢！

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作者: hcjl    时间: 2013-4-22 11:12

ldh_277 发表于 2013-4-22 09:31
急性支气管炎，经过抗感染治疗，一般10天左右就可以痊愈的。我得过好多次的，不用担心
激发等急性支气管炎 ...

谢谢你的意见！请问你都是怎样多次治好急性支气管炎的？不吃抗生素行吗？另外，为什么会得多次呢？挺伤身体的吧？

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作者: wudi315817    时间: 2013-4-22 11:46
你白细胞很高，最好不要停抗生素，倒是咳必清和复方甲氧那明不一定要同时吃。

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作者: huangqianwen    时间: 2013-4-22 12:31
赞同楼上吴医生的建议！
我平常也看中医啊，但是医生(南方医科大学中医基础教研室主任 陈达理教授)从来不会让我停西药，倒是每逢我出现细菌感染，陈教授都会让我先去看西医，使用抗生素治疗。因为他说像这种情况，中医的作用只是辅助治疗。

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作者: hcjl    时间: 2013-4-22 13:04

wudi315817 发表于 2013-4-22 11:46
你白细胞很高，最好不要停抗生素，倒是咳必清和复方甲氧那明不一定要同时吃。

非常感谢吴医生和雯雯的及时回复！看完后，我已经很乖的吃了抗生素了  谢谢！有联盟真好！有你们真好！

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作者: huangqianwen    时间: 2013-4-22 18:39
标题: RE: 急性支气管炎治疗中，等待做激发。谢谢大家

hcjl 发表于 2013-4-22 13:04
非常感谢吴医生和雯雯的及时回复！看完后，我已经很乖的吃了抗生素了  谢谢！有联盟真好！有你们真好！ ...

有时候，我会觉得，哮喘联盟就是一个相亲相爱的大家庭，成员之间相互帮助！团结友爱，共同对抗病魔！
同是天涯沦落人，相逢何必曾相识！

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作者: wudi315817    时间: 2013-4-23 00:59
尽快控制感染，好争取快点儿做激发试验明确诊断，病因不明的时候是最煎熬的。

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作者: hcjl    时间: 2013-4-24 07:49

wudi315817 发表于 2013-4-23 00:59
尽快控制感染，好争取快点儿做激发试验明确诊断，病因不明的时候是最煎熬的。

谢谢吴医生的关心！现在又有最新状况要麻烦你继续给点意见了。自从换药后，情况已经在好转。但昨天讲了四节课后，昨晚第二次接近一点时又咳醒，痰又有点多，而且感觉口里都是药味。一个晚上咳痰接近二十次。早上起来觉得咽喉有疼的感觉。其实这两天我都在喷喉（盐酸氨溴索）。然后漱口的时候又出现咳不出气喘的情况，后来还是咳出挺多痰，感觉挺干的。新的抗生素我也吃了三天了，可以不吃了吗？我后天才复诊，谢谢！

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作者: huangqianwen    时间: 2013-4-24 08:30

hcjl 发表于 2013-4-24 07:49
谢谢吴医生的关心！现在又有最新状况要麻烦你继续给点意见了。自从换药后，情况已经在好转。但昨天讲了四 ...

老师，您辛苦啦！讲课要多喝水哦！都慢性咽炎了吧？呵呵……职业病……

亲，抗生素可不能随便停药哦！三天？疗程还不够嘛！滥用抗生素，很容易导致细菌耐药，培养超级细菌啊！当然，当使用某种抗生素三天都没有作用时，那是可以换的……

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作者: 采莲    时间: 2013-4-24 18:48
抗生素还是需要继续用的，因为您还咳很多痰，复诊时查个血分析，不行再换药吧。急性支气管炎需要一定的时间才能康复的，在这过程中要注意休息的。

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作者: hcjl    时间: 2013-4-24 20:21

采莲 发表于 2013-4-24 18:48
抗生素还是需要继续用的，因为您还咳很多痰，复诊时查个血分析，不行再换药吧。急性支气管炎需要一定的时间 ...

非常感谢采莲版主和雯雯的意见。我今天也坚持吃抗生素了，而且上班后咳嗽的现象又好转了。明天再检查，谢谢！

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作者: wudi315817    时间: 2013-4-25 07:33
恭喜你治疗有效，但咳嗽可能还会持续一段时间，不能急，完全治愈后才考虑激发试验的问题

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作者: 多一点快乐    时间: 2013-4-25 10:17
不建议雾化或者喷喉盐酸氨溴索，因为氨溴索被生理盐水溶化后的PH值是5.1，偏酸性，而生理状态下覆盖在呼吸道表皮层的液体为中性PH值。哮喘，COPD患者的呼吸道反应性高，受到酸性溶液刺激后可导致支气管痉挛，类似激发试验，临床表现为呼吸困难，也就是您讲到的出现咳不出气喘的情况。可以口服氨溴索，吉诺通等祛痰药。

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作者: hcjl    时间: 2013-4-25 13:06

多一点快乐 发表于 2013-4-25 10:17
不建议雾化或者喷喉盐酸氨溴索，因为氨溴索被生理盐水溶化后的PH值是5.1，偏酸性，而生理状态下覆盖在呼吸道 ...

非常感谢多一点快乐的提醒！我还想着要天天去喷喉呢

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作者: hcjl    时间: 2013-4-25 13:12

wudi315817 发表于 2013-4-25 07:33
恭喜你治疗有效，但咳嗽可能还会持续一段时间，不能急，完全治愈后才考虑激发试验的问题

谢谢吴医生的关心！今天验血结果是白细胞已降回到正常值7.1了，不过医生还是开了同样的药，说抗生素至少还要再吃三天，最好到没有咳嗽。所以我还是乖乖吃了。不过验血中有个结果是血小板，上次是比正常值350高10，到360，而今天出来的结果是525啊，医生只说要观察，我很忐忑啊，希望联盟里的医生再次给我析疑，谢谢！
下午开始又有咽喉疼的感觉了，吃着药还这样，怎么办？

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作者: wudi315817    时间: 2013-4-27 01:09
不知道你今日状况如何？检验报告常会有些误差，如果只是360，就问题不大，现在这么高恐怕还需要定期观察看看。近期的感染很多人都是到后期才出现声嘶咽痛，应该问题不大。

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作者: hcjl    时间: 2013-4-27 09:02

wudi315817 发表于 2013-4-27 01:09
不知道你今日状况如何？检验报告常会有些误差，如果只是360，就问题不大，现在这么高恐怕还需要定期观察看看 ...

       谢谢吴医生的关心！您的回复就像一盏明灯，顿时让我心安！ 昨天情况还好，痰一天没有超过15次，偶有一两次是黄痰。睡觉也算正常，只是醒一次吐几次痰。想来想去，情况出现反复最大的可能就是周二晚家里煮了鳄鱼汤，可能炎症没有全消反而适得其反吧。昨天校医给我加莲芝消炎胶囊，我今天开始没有抗生素吃了，希望顺利吧。。。。
       另外，上次多一点快乐不建议我去喷喉，因为我容易出现气道高反应，那是否可以预计我去做激发，也出现这种反应的机会是很大的呢？ 谢谢！

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作者: wudi315817    时间: 2013-4-27 14:26
不是说雾化治疗本身容易出现气道高反应性，而是有些药物有时候不太适合做雾化治疗，不过当初我们也常用氨溴索做雾化，近来有研究说这种治疗方法容易气道高反应性，所以比较少用了。你做激发的目的就是看是否诱发发作，如果能诱发就说明是哮喘的可能性很大。

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作者: 多一点快乐    时间: 2013-4-27 17:42
是哮喘患者本身存在气道高反应性，用Ph值较低（偏酸性）的药物雾化可能诱发哮喘发作，但雾化发作本身不会造成气道高反应性。对于没有气道高反应性的患者用氨溴索雾化是不会引起气喘呼吸困难等症状的。对于激发试验楼上吴老师讲的很明确咧

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作者: hcjl    时间: 2013-4-29 21:42
谢谢楼上两位老师的回复。这两天停药后昨天还是有咳黄痰，今天试了一下盐蒸橙子，好像有点作用，希望三天假期可以休整好！ 祝联盟里所有人节日快乐！

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作者: 倩儿傻猪    时间: 2013-4-29 21:50
标题: RE: 求助：急性支气管炎治疗中的新问题，谢谢大家

hcjl 发表于 2013-4-29 21:42
谢谢楼上两位老师的回复。这两天停药后昨天还是有咳黄痰，今天试了一下盐蒸橙子，好像有点作用，希望三天假 ...

盐蒸橙子？？？？？？哪来的偏方啊？？？？？？
汗~~~

From：huangqianwen   雯雯

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作者: hcjl    时间: 2013-4-29 22:03

倩儿傻猪 发表于 2013-4-29 21:50
盐蒸橙子？？？？？？哪来的偏方啊？？？？？？
汗~~~

就是民间偏方，网上都有，，，，
我都觉得我是有气道高反应的了，就是还不知道是否哮喘而已。。。。

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作者: 倩儿傻猪    时间: 2013-4-29 22:26
标题: RE: 求助：急性支气管炎治疗中的新问题，谢谢大家

hcjl 发表于 2013-4-29 22:03
就是民间偏方，网上都有，，，，
我都觉得我是有气道高反应的了，就是还不知道是否哮喘而已。。。。

偏方？无语……
我平时不太相信那些东西……

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作者: wudi315817    时间: 2013-5-1 19:36
呵呵，其实食疗有时也是不错的，不过这些东西实在是不懂，不敢乱发表意见。

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作者: 倩儿傻猪    时间: 2013-5-1 21:04
标题: RE: 求助：急性支气管炎治疗中的新问题，谢谢大家

wudi315817 发表于 2013-5-1 19:36
呵呵，其实食疗有时也是不错的，不过这些东西实在是不懂，不敢乱发表意见。

自从那次，我就很抗拒偏方：
几年前的事了，当时我的病情十分反复，几乎是天天出入医院，日日喘夜夜喘……在医生的努力下，大概一周吧，我的病情就有所控制了……然而，我妈妈也纠结了：孩子才多大啊，就得天天吃药，没有个尽头，以后怎么办啊？就在此时，有人对我妈妈说：‘哪里哪里有一个老医生，他有很多偏方，很多人都被他看好了，而且一两次就完全好了……那个某某某就是例子……’妈妈心动了！还行动了！！！我不肯，妈妈居然把在医院治疗的我拽到了那里去……在那“神医”的偏方折腾下，当天晚上我就进了医院抢救！！！！在医院躺了半个月多才出院……

阴影……偏方的阴影……

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作者: hcjl    时间: 2013-5-2 20:25

倩儿傻猪 发表于 2013-5-1 21:04
自从那次，我就很抗拒偏方：
几年前的事了，当时我的病情十分反复，几乎是天天出入医院，日日喘夜夜喘… ...

         这么严重啊，那的确会有阴影的。不过我那只是吃而已，最多吃坏肚子而已，不会有危险的。。。。

        今天还是有黄绿色的痰啊，应该也是收尾阶段了吧？ 不会搞个慢性支气管炎吧？

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作者: 倩儿傻猪    时间: 2013-5-2 20:48
标题: RE: 求助：急性支气管炎治疗中的新问题，谢谢大家

hcjl 发表于 2013-5-2 20:25
这么严重啊，那的确会有阴影的。不过我那只是吃而已，最多吃坏肚子而已，不会有危险的。。。。
...

慢性支气管炎？？？哈哈……你放心好了！肯定不是…你别想多了！…慢性支气管炎有严格的诊断标准哦，你连边边都够不着！！！

黄绿色痰？？？多吗？？你还有没有在吃抗生素啊？？似乎感染还没好哦！！有没有抽血复查过血常规和C-反应蛋白啊？？找医生看过没？

温馨提示：水是最好的化痰药！！多喝水哦！

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作者: hcjl    时间: 2013-5-3 20:49

倩儿傻猪 发表于 2013-5-2 20:48
慢性支气管炎？？？哈哈……你放心好了！肯定不是…你别想多了！…慢性支气管炎有严格的诊断标准哦，你连 ...

        那种黄痰已经在逐渐减少，但今天应该还是有二十次左右。。。抗生素我已经吃了两周，4月26日验过白细胞已回复正常，所以29号开始就没有吃西药了，不过这两天又开始吃中药了，希望能收尾吧。
       谢谢提示，我已经喝挺多水了。。。多到有时会担心会不会湿排不出去呢？

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作者: ldh_277    时间: 2013-5-15 22:06
不知道楼主有没有去做支气管激发了

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作者: hcjl    时间: 2013-5-19 17:18
已经约了6月7日做激发，但今天（近一周都是），中午一躺下还是能咳出浓痰，晚上就不会。另外，若哪天课多，白天也偶尔会咳出黄色的浓痰。 我已经没有吃任何药了，请问这种情况适合做激发吗？谢谢！

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作者: 采莲    时间: 2013-5-20 20:52
感觉楼主还是有感染，最好将感染控制好，必要时应该做个CT检查，血分析及CRP等，不要抵触西药，治疗要彻底。网上建议仅供参考。

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作者: hcjl    时间: 2013-5-21 10:20

采莲 发表于 2013-5-20 20:52
感觉楼主还是有感染，最好将感染控制好，必要时应该做个CT检查，血分析及CRP等，不要抵触西药，治疗要彻底。 ...

谢谢采莲版主的关注！ 请问一下，照CT是为了检查什么？我上次发烧时照的胸片X光都没有问题啊。
其实我也没有太抵触西药啊，我都吃了两周的抗生素啦。还有，您的意思是我还不适合6月初做激发，对吗？

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作者: 采莲    时间: 2013-5-21 15:15
主要感觉您虽然吃了两周的抗生素，但是看起来好的不是很彻底的，做CT的目的是全面看一下肺和支气管，排除一下肺炎，支气管扩张等，也可能没有啥问题。至于能否做激发试验，最好问一下您做激发试验的医院。网上建议仅供参考。

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